Kuria chce 6 mln zł za szkołę

No, no... Czyżby użyte przez Andy słowo pazerny w odniesieniu do kościoła tak ewidentnie naruszyło netykietę i prawo? Czy w odniesieniu do horendalnych żadań i posiadanego majątku, nie jest to prawdą?
Ja z kolei przytoczyłem słowa którymi Pasterze chętnie obdzielaja owieczki i też prawo złamałem? Czyż nie mówią: idźcie w pokoju, módlcie się i rozmnażajcie.? Nie skąpcie grosza Panu swemu? A czy wpis wielebnego Piotra poniżej nie mówi wyrażnie, aby sporną sprawę 6 milionów "obludnicy" czyli dyskutanci maluczcy zostawili w spokoju i zajęli się wszystkim byle nie tym???

A oto zabrzmiał głos kościoła: Zajmijcie się żonami, kochankami, dziećmi, wnukami. Nie bądżcie obłudni, nie zajmujcie się sprawami które was nie dotyczą. itd, itp.... Masz Piotrusiu rację. Sprzeczamy się o błachostkę.
O przyszłość jakiegoś zakichanego Gimnazium z rozwydrzoną gówniarzerią no i o MARNE 6mln. Rzeczywiście dla instytucji mającej miliardy, te 6 mln to marny napiwek. Gratuluję bezczelności i tupetu. W tym nikt WAM nie dorówna.

Przejezdny
Co do panstwa K,jestescie banda obłudników.Cukierkujecie jednym by miec u nich aprobate,a innym dupe obrabiacie,gdzie za chwile i tym zaczniecie cukierkowac.Zamiast sie cieszyc ,ze zyjemy,ze mamy wogóle taka mozliwosc obcowac na tej ziemi,jaka by nie była,a wiele sie na niej teraz rzeczy dzieje i to niezbyt miłych i ciekawych dla ludzkosci .Kim bysmy my nie byli,z kim bysmy mieli do czynienia a z kim mamy na co dzien, to zauwazcie panstwo sami ,my tylko sie kłócimy,zabijamy,niszczymy.My chyba to lubimy!.Dlaczego kazda sprawa musi wywoływac tyle gniewu?Przeciez biorac na logike,te wszystkie spory wasze i innych o rozne, rozniaste, proste ,trudne,smieszne i smutne rzeczy,zadne z nich nie maja sensu.I tak czasu nie cofniecie i tak nic nie zmienicie,nawet gdybyscie zrównali z ziemia te populacje ona i tak sie odrodzi.Takie jest zycie,tak sie toczy od samego poczatku swego istnienia,a zakonczy sie wtedy gdy nas juz nie bedzie.Wiec zobaczcie sami ,zycie jest takie krotkie,takie kruche a wam chce sie sprzeczac o włosci ktorych wy sami i tak nie dostaniecie,nikt ich nie dostanie.Wolicie szarpac swoje nerwy i emocje ?.To i tak sie rozwieje za kiedys tam i słuchu o tym nie bedzie,pozostana tylko dodatkowe siwe włosy ,albo ich brak:(.Problemy były,sa i beda.Mówi sie,, jakie to zycie byłoby proste gdyby nie one- problemy,,prawda?! a sami je sobie stwarzamy.Sami sobie szkodzimy.Po co! Zajmijcie sie soba ,kochanymi zonami,kochankami,dziecmi,wnukami,swoimi pasjami.Czy to nie milsze?Przez to co piszecie swiata i ludzi nie zmieni.Człowiek jako istota rozumna sama musi do tego dojrzec a co niektórzy tu pisza ,ze rozumieja a tak na prawde to sami nie wiedza czego chca?I czy wogóle rozumieja co pisza.Moze tak,moze nie?Moze maja za duzo pieniedzy i sie nudza?,moze lubia prowokowac?,moze chca byc w centrum zainteresowania? ,a moze tak zwyczajnie sa niedowartosciowani i sie dowartosciowuja piszac rzeczy wyczytane ,wysłuchane a czy do konca tak prawdziwe?Tego nie wiedza sami a podpieraja sie iloscia czytelników,czy tez wydanych egzemplarzy danych gazet,tygodników czy czasopism.Co ma byc to bedzie.Szkoda mi was wszystkich,( a zycie takie piekne choc gorzko smakuje gdy go sobie nie osłodzimy a, tylko siejemy gorycz.Róbta co chceta,ja was nie potepiam i tak mnie tu nie ma z wami ,gdybym do waszego grona zasiadł przyrownałbym sie do was,a obłudnym nie zamierzam byc. Pozdrawiam

igo... Twoją obszerną wypowiedź z 28go. wysłałem do tej "okropnej" gazety. Dostałem taką odpowiedź.

Problem polega na tym, że była to własność tego księdza, a nie Kościoła. Kiedy ksiądz stracił szkołę na rzecz państwa, przekazał ją w testamencie (choć jej już nie posiadał) osobie prywatnej - jakiemuś biskupowi, a biskup przekazał w swoim z kolei testamencie - coś czego nigdy nie posiadał - kurii. Ta po zmianie ustroju na podstawie tych testamentów "odzyskała swoją własność". A teraz chce czynszu i odszkodowań. To jedna z większych paranoi majątkowych o jakich słyszałem. Tu podpis dziennikarza.

I co Ty na to? A co Ratusz i Sądy na to.

dobrym rozwiązaniem są procenty płacone właścicielom zamiast zwrotu dóbr dzierżawa o wartości podjętej uchwałą zamiast wywłaszczeń wykorzenień przejęć i innych kradzieży przykładem staruszka z nowego tomyśla

W sprawie nabycia gruntu przez ks. Piotrowskiego niejasne jest źródło pozyskania przez ks. Piotrowskiego funduszy na zakup. Brak dokładnych informacji. Prawdopodobnie były to darowizny i pożyczki. Brak dokładnej informacji kto i ile dał.

Dodam, że p. Gocłowski nie bacząc na opinie św. ojców kościoła oświadczył ostatnio, że "kobieta zawsze była i jest herosem kościoła". Miał chyba na myśli fakt, że mimo wielowiekowej eksterminacji przetrwała jako gatunek.

No, no. Jestem pod wrażeniem. Napracowałeś się. Znaczy się gazeta w numerze 34/ 2011 na stronie piątej łże. Proponuję złożyć protest i zażądać sprostowania lub przeprosin. e mail: faktyimity@faktyimity.pl lub tel/faks 42/ 6307065. No i czekać na te MARNE 6 milionów.
A jeśli idzie o tę Barbarę, to w sumie mieli rację. Nie dość, że starucha z czwórką bachorów, to jeszcze mściwa wariatka. Tak pewnie było ze wszystkimi setkami tysięcy torturowanych i palonych na stosie kobiet. W chrześcijańskiej, katolickiej i oświeconej Europie w XVI i XVII wieku spalono ich 250tys. Ale co tam. To były tylko kobiety czyli "worki łajna" jak twierdził św. Anzelm, "świńskie wymiociny" jak twierdził św. Odo lub "istoty złe i skalane" jak twierdził św. Augustyn.

200 lat temu z wyroku sądów pruskich spalono w Reszlu, na stosie kobietę.
Podobno było mniej więcej tak; w dobie niepokojów wojennych, wywołanych pochodem wojsk napoleońskich przez Prusy, w lasy podreszelskie przybyła para nędzarzy. Trzydziestoośmioletnia pasterka obarczona czworgiem dzieci, i jej dwudziestoletni parobek. Parobek opuścił wkrótce kobietę, która nazywała się Barbara Zdunk i wywędrował do Reszla. W Reszlu odwiedzała go porzucona Barbara grożąc zemstą. Podobno byli świadkowie. W nocy z 16 na 17 września 1807 roku zaułek w Reszlu w którym mieszkał parobek Barbary spalił się. Zginęło dwoje ludzi. Podejrzenie rzucono na Barbarę, którą aresztowano i uwięziono w przypalonym czy spalonym Reszelskim zamku. Długo trwało śledztwo. 22 czerwca 1808 roku zapadł wyrok: miejski sąd w Reszlu skazał domniemaną podpalaczkę na śmierć przez ... spalenie na stosie. Sąd liczył się przede wszystkim ze wzburzeniem opinii publicznej - Reszel podpalany był przedtem kilkakrotnie. Sprawa nie była w zupełności jasna i przeszła kolejno przez wszystkie instancje sądownictwa pruskiego. Przez ten czas Barbara uwięziona była w zamku reszelskim pod strażą wściekłych Reszelskich mieszczan. Wśród władz, które zapoznały się z aktami sprawy, była Izba Sprawiedliwości w Królewcu, minister sprawiedliwości w Berlinie, w końcu sam król pruski. Prusaków nie poruszyła ani sama sprawa, ani barbarzyński wyrok. Wyrok ostateczny zapadł w Królewcu i 21 sierpnia 1811 roku Barbarę Zdunk stracono na tak zwanym wzgórzu szubienicznym przy drodze prowadzącej z Reszla do Korsz. Skazaną przywieziono wozem drabiniastym, skutą ciężkimi łańcuchami. Ponuremu widowisku towarzyszyły tłumy ciekawych. Egzekucji dokonał pruski kat z Lidzbarka, któremu pruski minister sprawiedliwości nakazał poufnie, aby przed zapaleniem stosu zadusił ofiarę. Śmierć Barbary Zdunk rzuciła jaskrawe światło na zdziczenie obyczajów i praktyk sądowych na Warmii pod zaborem pruskim. Za czasów polskich, podobne barbarzyństwo było nie do pomyślenia. Warmią rządzili przed zaborem wybitni przedstawiciele Oświecenia polskiego, Adam Stanisław Grabowski i Ignacy Krasicki, którzy nie zatwierdzili w czasie własnej administracji ani jednego wyroku śmierci. Historia Barbary Zdunk była tym bardziej tragiczna, że wedle wszelkiego prawdopodobieństwa dotyczyła osoby upośledzonej nie tylko społecznie, ale i umysłowo.

1 września 1920 ks. Czesław Piotrowski z parafii M.B.B na Łazarzu w prywatnych pomieszczeniach przy kościele otwiera pierwszą klasę Szkoły Przygotowawczej (pierwszy próbny system kształcenia młodzieży w Polsce z czteroletnią szkołą przygotowawczą a następnie 8-klasowym gimnazjum). W 1923 r. ks. Czesław przekształca Szkołę Przygotowawczą w gimnazjum. 22 maja 1924r. Kuratorium Oświaty Okręgu Szkolnego Poznańskiego udziela koncesji ks. Dyrektorowi Czesławowi do prowadzenia niższych klas gimnazjalnych przy istniejącej już Szkole Przygotowawczej. W 1926 r ks. Czesław Piotrowski nabywa na swoją własność grunty z myślą o wybudowaniu budynku szkoły naprzeciw kościoła p.w. Matki Boskiej Bolesnej. 2 października 1926 nastąpiło poświęcenie i wmurowanie kamienia węgielnego pod budowę szkoły. We wmurowanym dokumencie zamieszczono oświadczenie, że budowę rozpoczęto „Za pontyfikatu Jego Świątobliwości Ojca Świętego Piusa XI, kiedy Najjaśniejszej Rzeczypospolitej Polskiej prezydentem był Ignacy Mościcki, Prymasem i Arcybiskupem Gnieźnieńsko-Poznańskim Ks. dr August Hlond, Wojewodą Poznańskim Adolf Bniński, Prezydentem Miasta Poznania Cyryl Ratajski, Kuratorem Okręgu Szkolnego Poznańskiego Bernard Chrzanowski, zaś parafią św. Łazarską zarządzał ks. Kazimierz Maliński...", a w zakończeniu umieszczono uzasadnienie dla obrania Patronem szkoły św. Jana Apostoła: „Obierając w dniu dzisiejszym Patronem młodzieży naszej najukochańszego Ucznia Chrystusowego św. Jana Apostoła, pragniemy - wskazując na ten wzniosły stosunek ucznia do Mistrza - miłość u wychowawcy, przyjaźń i bezgraniczne zaufanie u wychowanków podnieść jako najszczytniejsze zadanie szkoły".
10 maja 1927 rozporządzeniem Ministerstwa Wychowania Religijnego i Oświecenia Publicznego nadano szkole ks. Czesława pełne prawa gimnazjum państwowego, typu humanistycznego. W 1931r po reformie szkolnej, szkoła przygotowawcza ks. Czesława rozrosła się do pełnej szkoły podstawowej i przyjęła nazwę Prywatna Szkoła Powszechna przy Gimnazjum im. Adama Mickiewicza w Poznaniu a ośmioklasowe gimnazjum męskie przekształciło się w Prywatne Gimnazjum Męskie im. Adama Mickiewicza w Poznaniu obejmując czteroletni kurs gimnazjalny i dwuletni kurs licealny. Po II Wojnie Światowej do budynków szkoły zajętych w czasie wojny przez administrację niemiecką, wprowadza się Milicja Obywatelska. W kolejnych latach ks. Piotrowski wytacza proces o wydanie budynku i go wygrywa. Milicja Obywatelska zawiera z ks. Piotrowskim umowę najmu.Budynek jest ponownie własnością ks. Czesława. 20 stycznia 1956 orzeczeniem Prezydium Wojewódzkiej Rady Narodowej w Poznaniu wywłaszcza się ks. Piotrowskiego z własności szkoły i gruntu. Jeszcze w grudniu tego samego roku w budynku szkoły rozpoczyna działalność VIII Państwowe Liceum Ogólnokształcące im. Adama Mickiewicza. 16 października 1963 umiera ks. Prałat Czesław Piotrowski, który do końca życia nie pogodził się z utratą szkoły o katolickim i narodowym charakterze. 29 grudnia 2006 Minister Transportu i Budownictwa wydał decyzję, stwierdzającą nieważność orzeczeń z 1956 roku o odebraniu szkoły i gruntu ks. Czesławowi. Szkołę przejmuje KK.

Już pomijając brak zasad ,czy też etyki. BO ZASADY i ETYKA nie muszą wymierzać na miarę grzechu czy cnoty ...
-.Jak to można według tej skali-miary poddawać takie wiadomości pod ocenę braku podstaw o oskarżanie o grzech ,czy niewierność .Jakimi zapewne kryteriami kierują się duchowni ,akurat w tym przypadku ... .(Bo w innych przypadkach można wybrać inne dowolnie wybrane kryteria i skale wartości ...np z Islamu).
No ale skoro w kraju którym ubóstwo ma kluczowe miejsce w społeczeństwie ,a PIENIĄDZ MA POCZESNE MIEJSCE W SKALI WARTOŚCI i ZAISTNIENIA PODMIOTU. .No to w końcu niech potencjalni moralizatorzy lub ci etatowi moralizatorzy ,niech odważą się respektować i stać na straży wszystkich głoszonych formułek zwanymi wartościami ... lub WYCHOWANIEM KATOLICKIM .
Gdyż dla przykładu do swojej Videoteki nie mogę dokupić żadnego filmu z pozytywnym przesłaniem ... .Nawet nie napominając o takim które niesie wartości chrześcijańskie ,katolickie jako pozytywny aspekt codziennego życia każdego dorastającego i dorosłego człowieka.
Najnowszym hitem o moralizowaniu i ewangelizowaniu który udało mi się zdobyć to film pod dosłownym tytułem "RAMBO" z najnowocześniejszym atrybutem męskiego podejścia do rozwiązywania problemów jakim jest nowy model noża ,zaprezentowany na tym filmie ... . (cokolwiek kto jest ciekaw: ,bo styl ubioru, i po części wykreowana postać ,to niestety ktoś to zerżnął ode mnie ,o ile jeszcze jestem przy zdrowych zmysłach.Gdyż czarne ciuchy, to pierwsze niezbyt udane prania w automacie,a taki podobny silnik do niedawna stał w garażu)

michu, mix, igo i inni obrońcy prawdziwej władzy w Polsce. Właśnie wczoraj wyczytałem, że wspomniany budynek liceum NIGDY nie był własnością KrK i Kurii. W 2007 decyzją sądu (dlaczego? nie wiadomo) został mu przyznany i kuria żąda teraz zaległego czynszu.FiM nr34 (ostatni) Świadczy to o tym, że kuria jest nie tylko Pazerna, ale i Bezczelna. Ale w KrK takie zachowania to przecież norma. I pomyśleć, że kiedyś szczytem bezczelności było zrobienie komuś kupy pod drzwiami i poproszenie o papier.

Chciałbym jeszcze przypomnieć, że 21 sierpnia minęła 200 rocznica spalenia na stosie Barbary Zdunk. Ostatniej ofiary chrześcijańskiej miłości bliźniego, kultury, tolerancji i chrześcijańskiego rozwoju społecznego. Bo jak kiedyś napisał igo Europa swój rozwój i postęp zawdzięcza właśnie panowaniu kościoła. A stos ten zapłonął w Reszlu. Na terenie mazur i był ostatnim stosem w Europie. Potem na stosach płonęły tylko książki, których kościół nie akceptował. Zresztą książki i księgi płonęły przez cały okres panowania koscioła. Trudno przewidzieć jak daleko rozwinął by się świat, gdyby nie ta palona na stosach wiedza tysięcy uczonych I mędrców. Ale nie wszystko stracone bo; Do odnowy głos rozsądku wzywa,
alarmując ze wszech stron.
Powstań wiaro rozumna, szczęśliwa.
Powstań z kolan. Bije dzwon.
Tolerancja, postęp i nauka,
prawa słabszych, wolność, wolna sztuka,
a ciemnogród, zamordyzm, papieże,
niechaj znikną jak zły sen. Bis

Kazik C. 23.08.2006

hetman napisał; "..Przestańcie się kłócić... Księża są tak samo pazerni i bezwzględni jak ...politykierzy. Wszyscy równo chcą się nachłapać ... udając zatroskanych o nasz los..." Istotnie hetmanie. Księża potrafią być pazerni tak samo jak pazerni potrafią być świeccy. W odróżnieniu jednak od "polityków" , wyłącznie księża wskazują nam na duchową stronę naszego życia, wymagającą od nas dystansu wobec złudzeń jakimi kupują nas władza.

Gdy Leszek Miler, były premier RP, wskazywał na kradzież jako dobre źródło dochodu ( "..pierwszy milion trzeba ukraść..") zaprzeczyło wyłącznie Radio Maryja. Można by rzec; zaprzeczył KK. Gdy obecny minister finansów Rostkowski i obecny premier RP Tusk Donald okradają nas z naszej własności, ponownie protestuje wyłącznie Radio Maryja, protestują biskupi - choć gdzie im tam do polityki, tabloidów, rankingów, briefingów. Tak więc, źródłem nagonki na KK może nie jest te kilka złotych jakie proboszczowie zbiorą na potrzeby własnych parafii w trakcie niedzielnych mszy, ale jest opór przed zgodą na prostactwo i chamstwo. Czyż nie tak czytaczu?

Przestańcie się kłócić,to niema sensu. Księża są tak samo pazerni i bezwzględni jak pożal się boże politykierzy. Wszyscy równo chcą sie nachłapać w krótkim czasie,udając zatroskanych o nasz los. Nie widzicie tego ? Od lewicy do prawicy ,cel ten sam i ta sama sciema...

Do poniższego komentatora muszę zwrócić się by jeszcze raz uzmysłowić iż napisałem tamten komentarz dla zorientowanych "którzy przeczytali co tu jest napisane" .A więc napisałem go w odpowiedzi na niuans zaprezentowany przez -iga- ,co do mojego krótkiego komentarza który zamieściłem jeszcze niżej,od tego dłuższego powyżej .Do którego aluzje miał _-Mix- ,na którego to niezrozumienie przez niego treści ,muszę jeszcze raz napisać osobną odpowiedż .
No i jeżeli to tutaj ktoś zrozumie ,to znaczy że umiem się wysławiać zrozumiale ... .

Cz'ytaczu - gdybyś czytał coś innego niż "NIE", "Przegląd", "Gazetę Wyborczą" itp. to może być przeczytał (i może zrozumiał), że księża płacą podatki. Rozumiem, że boli Cię to, że nie jest opodatkowana darowizna na tacę i przez to państwo nie ma na autostrady, służbę zdrowia itp. Możesz w tym pomóc! Ot, na przykład dając wnuczkowi 5 zł na cukierki złóż w Urzędzie Skarbowym deklarację ŚWIR-1 i zapłać od tego złotówkę podatku. Dzięki temu będzie można zatrudnić nowych urzędników, aby mogli to kontrolować.

Myślę że wyraziłem się dosyć jasno,ale dla tych którzy wniknęli w ten temat ...

Żałosny temat mówiący o żałosnych ludziach,(przedewszystkim ludziach). a po tym można określić kimś którzy nazywają się duchownymi .Którzy tak samo jak inni powinni płacić podatki i na te podatki zarabiać pieniądze w uczciwy sposób ... .Gdyż inaczej, to za miskę strawy ,(teraz mogę się podzielić zupą jarzynową z mieszanki chińskiej w której pływają pędy bambusa,grzyby Mun i inne takie tam składniki) mogę posłuchać bajek ,morałów i przypowieści ...,ale nie będę słuchał kiedy stawką jest "Być albo nie być ...",i to pod grożbą wykluczenia lub demagogii niezbyt normalnego gościa w kiecce ,który bezpodstawnie straszy klątwą ... .A wiem że takie rzeczy są na rękę pozostałym ,kiedy jest im niewygodny ...

Rychu, uaktywnij się! Pluj, wymyślaj, obrażaj! Miesiąc się kończy, a ty nie wyrobiłeś 200 % normy. Za co ci płacimy?!

Sprawa jest prosta. Jeśli coś do kogoś należało, to ma prawo zażądać za to tyle, ile chce. A druga strona możne się na to nie zgodzić. Sęk w tym, że jeśli żądającym właścicielem jest Kościół, to frustraci podniecani przez niektórych dziennikarzy i polityków podnoszą alarm i histeryzują, ale gdyby takich pieniędzy zażądała np. WO"Ś"P, to było by super, tanio, sprawiedliwie, wow! Kościół jest teraz wygodnym "chłopcem do bicia", a w tym czasie wszystkie inne dziedziny życia w naszej ojczyźnie kwitną i budują się na potęgę! Wszystkiemu winni księża, Chińczycy i rowerzyści. - Głupi naród to "łyka"!

Pomyliłeś ojcze Kolbe.r Kościół z Urzędem Skarbowy. Ale zdaje się, że nie miałeś doczynienia ani z jednym ani z drugim. Ponadto Czytacz,u ....6 mln złotych to nie jest żałosny temat.

Złodzieje - zamiast pomagać biednym, patrzą jak wyrwać grosz z kieszeni podatnika - czarni są beznadziejni... kiedy ktoś to zmieni

Piszecie żałosne rzeczy pod żałosnym tematem ... o ...

Karol pyta; ..Dlaczego amerykańscy księża potrafią być szczerzy a polscy nie bardzo..? Otóż problemem
polskiego kościoła nie są nadużycia seksualne księży (jeżeli takowe istnieją), problemem polskiego kościoła jest agentura jaką w KK w Polsce zamontowała tzw. bezpieka. Działa w Kościele do dzisiaj. Jak się jej pozbyć nie rozbijając jedności Kościoła oto pytanie. Co do Wydawnictwa Archidiecezji Gdańskiej "Stella Maris" Sp. z o.o. to oczywiście poczytam sobie.

igo---------- jesteś nie doinformowany co do finansów kościoła, żeby nie było , ja ten prawy to szanuję,,,,,,, poczytaj o Salezjanach o Veritas bodaj Gdańsk, ich naprawdę przekręty mierziły?????????????/

Pani/Panie Igo. Swego czasu w Stanach Zjednoczonych powołana została - przez episkopat - specjalna komisja mająca zbadać problem nadużyć seksualnych wśród księży. Po dwóch latach opublikowała raport dość rzetelny. Przy tej okazji dziennikarka zapytała jednego z biskupów (kardynałów?) - co robić, jak poradzić sobie z tym problemem. Wtedy tenże odpowiedział: NAJLEPSZYM LEKARSTWEM JEST CNOTA, A JEŚLI JEJ NIE STARCZA TO SZCZEROŚĆ. Takie to proste, tak bardzo zgodne z duchem Ewangelii, a tak niezmiernie rzadkie.

PR nie jest Kościołowi potrzebny, a w szczególności oparty na fałszu, przemilczeniach, manipulacji itp.

Warto popisać pod takimi sztandarowymi tematami płynącymi z Poznania ... .A to dlatego że jasno wytykając jawne niejasności nikt nie będzie chował głowy w piasek ,no chyba że wyznaje opcje (a nie wiarę w Pana Boga) że wszystko co robi Kościół K,niezmiennie i święcie prowadzi do zbawienia i życia wiecznego w ?.-Tylko że w kościelnych katakumbach zabroniono już chowania ,poza zaklepanymi wyjątkami (które też znam).
Więc właśnie ten przypadek należy określić i zaliczyć jako JAWNE ZANIEDBANIE .Czy celowe ,czy też wynikłe z okresowych niedomagań ...?,Które nakazywały przekładać ten problem w nieskończoność,aż kwota urośnie do odpowiednich rozmiarów by użytecznie pomieściła się w neseserku?
No ja gdzieś słyszałem i czytałem o tym że odpowiedzialny który był sprawcą jawnych nadużyć,które to mogło ścigać prawo . Na dziennikarskie zapytania ,stwierdzał że "o niczym nie wie",lub "nie orientuje się" ,albo był nieosiągalny ... .
Więc idąc takim tokiem rozumowania ,należy zatrudnić po każdej stronie pertraktacji,dodatkowo po kilku specjalistów ale za miskę ryżu z suszi z ryby z pobliskiego jeziora
-Ryba to pełnowartościowe odżywcze i nieszkodliwe czyste mięso ,które nie niesie zagrożenia miażdżycą ,sklerozą ,ani innymi chorobami cywilizacyjnymi .Po to prostu oszczędnie , zdrowo i skutecznie zastosować taką opcję ... .
Tylko że po takim wpisie to mogę się spodziewać że zostanę "zaatakowany" przez stado przemodlonych kobiet,które w świętym przekonaniu o słuszności postępowania ,zatrują mi życie na amen.

DOBRANOC PAŃSTWU i ŻYCZĘ DOBRYCH SNÓW .

O pazerności KK mówi się bardzo chętnie. Ale o bandyckich w Polsce podatkach to jakoś już się mówi znacznie mniej! Mniej lub prawie wcale. Czyżby temat naszych podatków i rozdziału wypracowanych między nas pieniążków był dla nas mniej ważny od tacowego w Kościele?

A zdewociali radni nie mogą ustalić dla Kurii równoważnej opłaty za budynek miejski? Boją się, że ich z ambony wyklną i moga nie zostać wybrani na kolejną kadencję. Kto zna historię powstania budynku przy Głogowskiej i jego przekazania Kurii ten widzi bezwględną pazerność i chciwość kleru. Tylko tak dalej a może doczekamy się "hiszpanizacji" i wreszcie będzie normalnie.

Dopisując do tematu stwierdzam jednoznacznie że społeczna polityka ochrony dzieci z ubogich rodzin ,oraz chronienia przed bezprawiem uboższej części społeczeństwa ...,jest na katastrofalnym poziomie .
A więc jakieś hasła o wielkich wygranych i nagle wielkich pieniądzach lub majątkach ,niczego dobrego i pozytywnego nie wnoszą dla budowania pozytywnych wartości .
Gdyż od wielu lat życzę sobie pomoc ,jak nie od prawnika który (choćby) udzieliłby pomocy w zakresie uporania się różnymi gaedami,które nic nie robią sobie z czynienia bezprawia .A tam gdzie są pieniądze tam i są kościelni,bo tak było od początku istnienia tego "biednego.,prześladowanego,niewinnego,pobożnego ,nieskalanego" kościoła.W którym z ambony płyną same deklaracje i pobożne życzenia np o pokój na świecie -która to intencja trwa wiecznie .Ale ile było wojen i krzywd w którym prowodyrem była ta instytucja ...?
Więc należy się bać ludzi bezkarnych którzy wiele mogą,dlatego też że mają pieniądze ...

KK zachłanny nie jest...No toś mnie igo od rana ubawił do łez. Pazerność i zachłanność tej instytucji znają wszyscy z wyj tych otumanionych kadzidłem. Jak do tej Twojej Trwam (w myśl zasady, że dobrze jest poznać przeciwnika, też czasem oglądam) dorzucimy lekturę Naszego Dziennika, Gazety Polskiej i słuchanie Radyja to mamy pełen obraz człowieka niby dorosłego, ale takiego u którego rozwój umysłu zatrzymał się na poziomie pierwszych klas podstawówki. Bez umiejętności samodzielnego i krytycznego myślenia. Z cechami typowymi dla członków sekty.
I musisz być chyba cholernie bogaty, skoro wspomniane w artykule 6mln złotych nazywasz marnymi. Ale to typowe dla ludzi KrK. Ile by im nie dać to zawsze są to marne grosze. Na szczęście dla ludzi nie uzależnionych od KrK pieniądz to pieniądz i w sprawie wielu "marnych"groszy wiele prokuratur i ABW mają mnóstwo roboty.
I nie oczekuj naiwny człeku, że z katolickich publikatorów doczekasz się rzetelnych informacji na temat tego co naprawdę KrK wyczynia w Polsce .A skoro śledczym (jak wspomniałeś) nie jesteś, to zaufaj dziennikarzom, którzy w ramach obowiązków robią to za Ciebie..

KK zachłanny nie jest Borsuku. Sam remont Fary na Starym Mieście kosztował prawie 8 mln złotych. Co prawda 3/4 z tego zwróci Unia Europejska ale te osiem dużych baniek trzeba przed tym zwrotem wyłożyć. Kilka tysięcy emerytów mieszkających na Starym Mieście (parafian Parafii - Stare Miasto) musiałoby zbierać na ten cel parę tysięcy lat. Miasto też musi dorzucić !! Przepiękne kościoły poznańskie na Poznańskiej Starówce to dobro wspólne. Bez tych kościołów turyści niemieccy nie mieli by czego w tym mieście zwiedzać. Co do telewizji TRWAM to oglądam ją (jeśli już) bardzo chętnie. Nie ma tam chamstwa, przekleństw, dźgań nożem bezbronnych prostytutek itd itp. A to że program często prowadzi ksiądz w sutannie to co z tego?! Informacja w TRWAM jest rzetelna i jest w niej także to co obecna władza chce przed nami ukryć. Co do pedofilów w kościele to nawet ta raszpla Kora przyznał , że też była w dzieciństwie molestowana przez księdza.

Wtrące sie do tej pouczającej dysputy. igo jeszcze tego brakowalo aby o tym mówiła TV TRWAM. Masz niezwykle poczucie humoru. Wiesz jak zachowuje się rasowy złodziej złapany na kradzieży za rękę???
Bezczelnie mówi, że to nie jego ręka. Księża pedofile też do końca mówią, że te oskarżenia to prowokacje. Dopuki nie wylądują w pierdlu.

Rychu!! Wszyscy tak mówią że to pomówienia są ! W telewizji TRWAM tez tak mówią! Ja śledczym od tych spraw nie jestem to skąd mam znać szczegóły? Poza tym, gdyby faktycznie coś, gdzieś było, to WYBORCZA kipiałaby od artykułów i reportaży na te tematy. A tu nic! Dosłownie jak makiem zasiał. A "mój" proboszcz to wporzo chłop! Ci co niszczą jemu parafię to jakieś garnki z akademików czy pod poznańskich osiedli są. Mówię Ci, kompletne zakały! Tymczasem.

Przytoczone przezemnie przestępstwa KrK to pomówienia. Dobry dowcip. Lepszy od tego poniżej. Tylko czemu sądy mają tyle roboty i parę osób już siedzi. Przynajmniej w aferze salezjańskiej. Gocłowskiego za Stella Maris też nie wsadzą, bo będąc szefem nic nie wiedział. Ha,ha,ha. Rydzykowi na razie mogą nagwizdać.Do przekrętów i bezczelnych wyłudzeń Komisji Majątkowej dobiera się ostro ABW. A to że różne ćwoki niszczą Twojemu proboszczowi chatę i otoczenie, świadczy, że to musi być dobry ksionc i ludzie go bardzo kochają. Przepełnieni katolicką miłością doświadczają go cierpieniem. Jak biblijny Bóg swego sługę." I umiłował Pan sobie zmiażdżyć go cierpieniem" fr. pieśni sługi pańskiego

I tak jest na każdej parafii Rychu. Poszanowanie pracy poprzednika, dodawanie do tej pracy efektów pracy własnej. Co do braku na probostwach czy przy konfesjonałach kas fiskalnych, to wybacz ale usług jakie świadczą księża katoliccy nie da się opodatkować. Przede wszystkim dlatego że praca księdza to posługa bezinteresowna ( wobec Boga wszyscy równi). Co by to było gdyby zainteresowani jak największym zyskiem księża, mieli na uwadze nie zbawienie człowieka tylko jego kieszeń!! Poza tym ile razy można opodatkowywać tę samą złotówkę.Wydaję na KK to co zostaje mi z mojej pracy jako zysk i niech to nikogo nie obchodzi czy zostawiam te złotówkę w puszcze żebraka klęczącego przed kościołem czy w kościele, w skrzynce na dary za Mszę Św., z której mam korzyść wyłącznie duchową. A jeśli chodzi o przytaczane przez Ciebie przestępstwa gospodarcze jakich niby miał sie dopuścić KK to, to wszystko pomówienia jedynie są.

Ks. proboszcz z mojej parafii mieszka na kilku przestronnych pokojach, efektownie i gustownie urządzonych. Meble też nie byle jakie; dębowe, stabilne, solidnie wykonane, za witrynką biblioteki grzbiety cennych książek, w tym trzy stare atlasy Europy (najnowszy sprzed pierwszej wojny). Budynek proboszczówki wybudowany został w latach dwudziestych ubiegłego wieku - drzwi i schody wejściowe jak się patrzy; szerokie wysokie. Od czasu wybudowania siedziby proboszcza , kolejni rezydujący w nim proboszczowie doposażali probostwo. Proboszcz obecny nie poprzestał na efektach pracy poprzedników; zmodernizował ogrzewanie i ma się rozmieć, z całym pakietem prac termomodernizacyjnych tak w bud. parafialnych jak i w kościele. Starych, zbędnych już kaflowych pieców z pokojów probostwa jednak nie usunął. Po prawie 90 latach istnienia probostwo wygląda na zasobne i zadbane. Brak tylko ogrodzenia. Różne ćwoki widząc ład i porządek na parafialnym obejściu, nie wiedzieć czemu , smarują ściany sprajem, obrywają stare klamki z zabytkowych już drzwi, tłuką szyby w gablotach informacyjnych czy wyrywają bratki z ozdobnych donic , rozstawionych przy wejściach do budynków kościelnych by było przyjemniej i ładniej.

A teraz coś o kościelnym gospodarowaniu.
Przychodzi facet do ksiendza I chce ochrzcić kota. Ksionc jest śmiertelnie oburzony.
Facet nalega I proponuje 12 tys. zł.
Ksionc w końcu chrzci kota, ale ma wyrzuty sumienia.
Mówi o tym biskupowi, że ochrzcił kota.
Oburzony biskup pyta o ofiare za ten sakrament. Gdy słyszy 12tys. Mówi: Aa to co innego. Niech ksionc powie temu panu, aby przygotował kota do pierwszej komunii.

Ależ Ty wielebny ojcze igo bredzisz i cynicznie bluźnisz o tym kościelnym dobrym zarządzaniu i tym nieżyciu na kredyt. Lub pewnie celowo wprowadzasz dezinformację. Pierwsze. Latwo się gospodarzy, gdy otrzymuje się wyremontowane budynki, pałace itd. za symboliczną złotówkę. Nie płaci podatków, dostaje się miliardy (w 2010 ok. 7mld). od państwa, setki milionów od samorządów (choćby ostatnio w Poznaniu 600 tys. na odnowę zabytków czyli kościelnych dóbr), gdy ZUSy za sukienkowych opłaca państwo (słynny Fundusz kościelny) itd. Ciekawe jakby żył i gospodarzył taki katolicki szaman, gdyby co miesiąc musiał odprowadzić ZUS za siebie, za gosposię, plebana czy jakoś tam, zapłacić co miesiąc podatek dochodowy (od "Bóg zapłać"), pod. od gruntu, odprowadzić podatek VAT itd itd.Taksówkarz, sklepikarz czy nalewający w barze piwo za 7 zł. dają paragon i z każdego zarobionego grosza muszą się rozliczyć. Prawda??? A ksienża z chrztów (100-200zł), pierwszej komunii (słynne "prezenty" od 1000 w górę), ślubów za setki złotych czy pogrzebów za tysiąc i więcej nie rozliczają się. Prawda?! Pławią się w bogactwie, cynicznie owieczki namawiając do życia w ubóstwie. I ta brednia. " W KK niedopuszczalne jest życie na kredyt" Ha, ha, ha,.... Ksionc Halberda nabrał milionowych pożyczek od naiwnych owiec, wybudował kościelne imperium, nie oddał pożyczek i zniknął. Jeden baran nie wytrzymał milionowych strat i ze zgryzoty umarł. Kościół św. Jana Bosko w Lubiniu wzniesiony za miliony wyłudzone z banków, imperium Rydzyka powstałe z wyłudzonych milionów na ratowanie stoczni, czy setki milionów wyłudzonych w słynnej aferze Stella Maris.itd. itd. itp."Papiery w administr. KK ograniczono do minimum"... Jasne. Jak nie muszą się rozliczać to po co papiery???? I ta "praca ksiendzów. Ha. ha. ha. Machanie kropidłem i kombinowanie, co by tu jeszcze wyłudzić, to rzeczywiście ciężka robota. Wszystko na świecie ma swój koniec, ale Twój cynizm i bezczelny tupet, typowe dla KK, zdają się nie mieć końca. Wiem, że jako człowiek KK musisz tak pisać, ale piszący tu na forum, to nie ślepi idioci. I takim Twoim pisaniem sam działasz na szkode I zgubę KK. A może to I dobrze. Im szybciej nastąpi koniec rządów tej upiornej instytucji, tym lepiej dla kraju I ludzi.

Przez 65 lat nasi urzędnicy, zanurzeni po pachy w stosach papierów, wierzyli (wierzą niestety nadal) że to co robią, ma we wszystkich wymiarach naszej skomplikowanej rzeczywistości, głębokie społeczne i ekonomiczne uzasadnienie. Jeszcze dzisiaj w zetknięciu z petentem, urzędnik (zdarza się, że także nasz dobry znajomy) ruga nas za nasze pomysły, wskazując nam niezgodności tego co chcemy z obowiązującym prawem - nawet gdy głupie jest. KK na szczęście dla siebie samego nie przyjął tych praktyk. Papiery w administracji KK ograniczono do minimum, liczy się wyłącznie praca, z której coś wynika. Tak że jeśli Kuria Poznańska wywalczy te skromne 6 min za eksploatacje budynku to z pewnością tych pieniędzy nie zmarnuje. Do Brukseli nie odda, łatać dziury budżetowej, którą Rostkowski powiększa szaleńczo z każdym dniem, też nie będzie.

Takich czasów doczekalismy,że ksiądz dorównał urzędasom i politykom w pazerności i przestaje się z tym kryć.

Im więcej Miasto zwróci Kościołowi tym dla wszystkich lepiej. KK umie bardzo dobrze zarządzać swoim majątkiem z którego wszyscy zresztą korzystamy. Od administracji kościelnej powinien się uczyć prowadzenia finansów minister Rostkowski. W KK niedopuszczalne jest życie na kredyt, ale jeśli już trzeba kredytem się posłużyć to nigdy w sytuacji bez możliwości jego spłaty. Co do Twoich Faktów i Mitów Rychu , to stanowczo za bardzo się nimi ekscytujesz.

moherze. Wiedz, że są media, które piszą o dobrych i skromnych księżach. To niby antyklerykalne Fakty i Mity. Ale przez 10 lat istnienia tego pisma, tych dobrych i skromnie żyjących, odnależli może kilku, lub kilkunastu. A chętnie o takich piszą. Jak o jakimś zjawisku.Ale jest ich tak strasznie mało. Niedawno pisali nawet o księdzu kochającym - o zgrozo -zwierzęta i ptaki. Niestety 99% chłopaków w sukienkach to ksienrza i ksiendze.

Rychu, ja tylko o tym ubóstwie... Nie stanęłam po żadnej stronie w tamtym komentarzu w przedmiotowej sprawie, a jedynie zaprotestowałam przeciwko paplaniu bzdur.
Co do meritum: najgłośniej jest zawsze o tym, co szokuje, to socjologicznie rzecz biorąc zrozumiałe.
Po cichu natomiast można spotkać księży, którzy żyją skromnie w niedużych klitkach, a z biedniejszymi parafianami podzielą się tym, co sami mają. Nie pod obstrzałem kamer.... Nie bronię tych, którzy postępują wbrew prawu (jeśli tak jest w tym przypadku), ani tych, którzy zatracili podstawy przyzwoitości. Ale nie dam sobie powiedzieć, że wszyscy księża to złodzieje, bo za dużo widziałam sytuacji, o których nie mówi się w mediach.. Pozdrowienia

A znowu pod tym napiszę komentarzyk i o porze między programami i "bajkami" dla dzieci a Telewizyjnymi "Wiadomościami".I nie dlatego że chciałbym się wyżywać za na biednym kościele za jakieś traumatyczne doświadczenia których nie potrafię wyrazić lub z nich zwierzyć się przed szeroką opinią publiczną .
Ale takie wiadomości w odcinkach to coś co nie nadaje się dla dzieci i młodzieży ,i powinno być opatrzone planszą "FILM TYLKO DLA DOROSŁYCH" z komentarzem spikierki o tym "CZY WSZYSTKIE DZIECI JUŻ ŚPIĄ?".
Gdyż film pt "Pasja" oraz ekranizacja "Triduum Paschalnego " jest nie wskazana do oglądania przez dzieci do 15roku życia ,bo potem za praktykowanie takich scen grozi poprawczak lub więzienie ... .
No a co to ma wspólnego z tą zekranizowaną nowelą w serialowych odcinkach ?.No bo mnie staremu bysiowi pozostało to jeszcze że Pan Jezus był dobry i nie łupił biednych lecz ich uzdrawiał i wspierał i pouczał ... .Jego TATA był sprawiedliwy i wiadomo było czego oczekuje od stworzeń bożych które kochał .Tak mówił ksiądz który mówił że naśladuje Pana Jezusa ... ,i tak wpajała katechetka ... .Pomijając coś takiego że któryś z Papieży błogosławił czemuś co przypomina połamany krzyż, i praktycznym innowiercom też ... .
No to więc niech tak zostanie jak w bajce ,że Pan Jezus był dobry ... a ksiądz naśladuje Pana Jezusa ... .A takie rzeczy niech będą wyświetlane jako "NOCNE KINO" i "Zawsze po 23-ej "

A może tak przypomnieć ile wynosił czynsz za budynek przy ulicy Kanclerskiej?? W 2008 (2009?) było to 12 422 zł (rocznie). Teraz można i tak, zaproponować stawki takie by czynsz za VIII LO np. 3 mln, a za szkołę przy Kanclerskiej - powiedzmy 2 mln (VIII LO - jest większe). Mogłoby to być również odpowiednio 6 mln i 4 mln. Dlaczego ta różnica ma wynosić tylko 600tys?
Kuria upaprała się we współpracę z panem M. D. i teraz usiłuje wyjść z twarzą, a niestety wyjdzie z d... .

Metropolita i kuria postępują najprawdopodobniej zgodnie z literą prawa, może nawet wyroki sądów w tej sprawie są krzywdzące Kościół - choć zapewne zgodne z prawem, ale jest (kiedyś było) coś takiego jak PRZYZWOITOŚĆ. Jeżeli Kościół będzie stawiał literę prawa przed przyzwoitością (można też powiedzieć - moralnością) to zredukuje się do organizacji w rodzaju Związku Hodowców Kanarków czy Polskiego Związków Działkowców. I żadna działalność charytatywna tego nie usprawiedliwi. Sól zwietrzeje i precz ją wyrzucą.

Moherze. Może i ubóstwa ci zwykli nie ślubują, ale nie upoważnia to do jawnych grabieży i do wciskania owieczkom bajek, że pierwej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niźli bogacz...itd. Sądząc po niewyobrażalnym bogactwie jakim się otaczają i w jakim żyją pasterze, odnoszę wrażenie, że oni w niebo nie wierzą, bo jak sami nauczają bogacz szczęścia niebieskiego nie dostąpi. W związku z czym urządzają sobie rajskie życie tu na ziemi. Owieczkom zostaje rajskie życie po śmierci. Po uiszczaniu przez całe życie stosownych opłat do kasy pasterzy.

Kościół , najbogatsza firma na świecie , nie płaci podatków od nieruchomości , nie płaci ZUS , nie płaci vat-u , nie wystawia faktur podobnie szara strefa , chciałbym być tak rozliczany przez ZUS i urząd skarbowy.
I cały czas mu mało, a dochód z emerytów jaż pomału zaczyna się kończyć.

Poniższy komentarz miał być dłuższy o ten fragment który nie ująłem ,a mówiący o tym że:Jeśli jedno zaprzecza drugiemu tzn Jeśli obcy są ważniejsi niż troska o własne stadko owieczek ,no to jakie to pasterstwo i jacy pasterze ?.A tak wynika z tych powyższych działań które przytoczyłem jako jasny przykład,który jest sprzeczny z rozsądkiem i wartościami jakie wpaja obecnie i wpajało się młodzieży przed wojną ... .(i po to zapewne została stworzona ta szkoła ...)
A też zatem, pomijanie spraw niewygodnych a wyolbrzymianie spraw kontrowersyjnych ...

No a jeśli znowu mowa o tej szkole i perypetiach związanych w okół tego obiektu ... .To tym razem napiszę ogólnie co do zasad własności postępowania i polityki kościoła wobec tych własności .
Bo dziwią mnie zatargi z obecnymi władzami,a potępienia co do zaboru i grabierzy w czasach historycznych ,jak nie było tak do tej pory NIE MA !.
Zamiast tego,niedorzeczny niepoprawny i śmiesznie słodko-kwaśny EKUMENIZM .
A jak oni się kochają !.Jeszcze bardziej jak bracia!

Szanowny Borsuku, jesteś odrobinę niedoinformowany. Zwykli księża nie ślubują ubóstwa. Byłeś kiedyś obecny na święceniach kapłańskich? nie? to zapraszam. To uroczystość otwarta i jawna. Wstęp wolny. Wsłuchaj się w wypowiadane wtedy słowa. Śluby ubóstwa składane są tylko w niektórych zakonach. Więc nie rozpowiadaj nieprawdziwych informacji, które są potem przez wszystkich bezmyślnie powielane.

To oburzające, że miasto tak długo zwleka. Biedny Kościół należy wspierać ze wszystkich sił NIE OSZCZĘDZAJĄC.
Wszechmogący może tak bardzo nie potrzebuje pieniędzy, ale jego - ślubujący ubóstwo - urzędnicy ziemscy potrzebują od zawsze. Nie są zachłanni, co wiemy, ale potrzebują dużo, dużo, dużo. I jeszcze więcej. Na miarę ich skromnych potrzeb.