"Papież nie potrzebuje pomników"

O ile pamiętam to gdzieś czytałem ten wierszyk . Czy to jakiś spolszczony azjata który po wyprawach osiadł na stałe i co niespotykane że wpierw nauczono go pisać po polsku,zamiast ( wpierw) religii a potem pisania i czytania ze zrozumieniem.No ja trochę podupadłem w rozumowaniu tych zawiłych praktyk religijnych (chociaż ksiądz powiedział kiedyś że "łyżką się nie da pojąć...").No ale doszedłem do wniosku,że odkrawa się kawałki uświęconych i świętych po śmierci,po to by nie mogli się pozbierać kiedy by przypadkiem i z łaski NAJWYŻSZEGO ożyli.No bo tego nie dało by się słuchać ..., a zwłaszcza ci którzy z racji uprawiania takiej profesji powinni być nieskazitelni.A no dosyć to sprytnie pomyślane,-kawałek tu inny kawałek hen tam gdzieś daleko zamknięty w szafie w pancernej szafie ... .

igo... Nie masz racji. Ja i wielu moich przyjaciół też się modlimy, ale do naszego Bozi.
Oto nasze wyznanie wiary.


Wierzę w Mzimu - Ojca, Dobrego ziemi Stwórcę
i jego syna Mumbu i Muę. W całą Trójcę.

Mumbu z niewiasty zrodzon, zbawca świata prawdziwy,
umarł za nasze grzechy od Megalewatywy.

Okrutni Pigmejowie tę mękę mu zadali,
teraz czuwa nad nami, hen, w niebiańskiej oddali.

Mumbu biegał po wodzie. Nie zmienił wody w wino,
lecz z pyrek stworzył frytki i związał się z babiną.

Młódki za nim szalały. Nie chciał chłopców dwunastu
i wraz ze swoją babcią, doczekał dziatek nastu.

Matka zaś jego Mua, cnotliwą panną była.
Za sprawą ptaszka - ducha, Mumbu - Zbawcę powiła.

Wzięła za męża stróża. Pryka, co nie miał siły,
bo pił, palił i kaszlał, a dzieci się rodziły.

Mua, zawsze dziewica, ośmnaście miała dzieci.
U boku Mumbu - Króla, pannom przykładem świeci.

Mumbu jest królem świata. Dla wiernych zawsze żywy.
Symbolem naszej wiary... Grucha do Lewatywy.

Wierzymy w Zbawcę Mumbu, czy młody ktoś, czy stary.
Walczmy! By wszędzie wisiał ten symbol Naszej Wiary.

Jak świat długi i szeroki setki milionów ludzi w różnym wieku, różnej płci, różnej narodowości, różnego koloru i maści, modli się dzień w dzień w swoich niezliczonych mniejszych lub większych świątyniach: kościołach, cerkwiach, synagogach, pagodach, bajonach, grotach, sanktuariach i Tylko jeden Rychu z Polski, z Poznania uważa że to idiotyzm!

wy bzytkie cenzory. papieszpotszebuje modlitfy.zmufmy jom fspulnie

Prośba służebnic

Ojcze Rydzyku nasz Święty,
dźwięczy Twój głos jedwabisty.
Pobudza on serca Twych służek
do czynów radosnych i czystych.

Masz ciało białe i piękne,
fiołkami cudnie pachnące,
tak prężne, mężne, mocarne,
miłości naszej łaknące.

Delektuj pstrągi, pulardy,
my zjemy z molami kaszę.
Ty żyj w pałacu nasz Panie,
nam miłe ziemianki nasze.

My służebnice pokorne
ślady Twych stóp całujemy.
Drżąc umartwiamy swe ciała,
Twojej bliskości pragniemy.

Chrystusie naszej epoki
weź nas w swe Boskie Ramiona.
Każda z radością nieziemską
w ramionach Twych Panie skona.

Modły wznosimy do Ciebie,
Ojcze Rydzyku, nasz Święty,
Tyś naszym Bóstwem najdroższym,
w Prawdę i Miłość zaklętym.
Toruń 22.02.2011

igo. Ja nie piszę o zgromadzeniach, a odprawianych na klęczkach modłach. Może nawet były i zawodzenia, ale dokładnie nie wiem (gębami ruszali), gdyż takie idiotyzmy (w 21szym wieku!!!) omijam z obrzydzeniem i politowaniem. Lamią one (te modły do świętych, do obrazków i innych figurek), jak wiesz 2gie przykazanie.

Rychu! To całkowicie normalne że ludzie gromadzą się przy pomnikach Jana Pawła II,go. Jan Paweł II mówił ludziom prawdę, umacniał ich w przekonaniu że żyć uczciwie i godnie ma sens, "walczył" z władzą która tych ludzi zniewalała tak fizycznie jak i duchowo. Na cały świecie Rychu, ludzie gromadzą się przy miejscach pamięci ich przewodników, pasterzy, nauczycieli, bohaterów - budujących społeczeństwo dla dobra własnych obywateli. Gdziekolwiek byś nie pojechał Rychu, wszędzie będą pomniki przypominające współczesnym o tym co dla nich było i jest dobre. Co prawda niekoniecznie ta sama osoba upamiętniona rzeźbą na piedestale ma dla wszystkich taka samą wartość; np. pomnik Bismarck,a w Berlinie nie będzie tym samym dla Berlińczyków co dla Poznaniaków ale to już zupełnie inna historia.

igo... co dzisiaj piłes, bo strasznie bredzisz. W Kaliszu od chwili postawienia pomnika p. Wojtyle w 1999 wszelkie uroczystości i modly odbywaja sie pod pomnikiem i do pomnika

Pomnik jest jednym ze sposobów na wyróżnienie kogoś. Może być pomnik, może być tablica pamiątkowa, może być budowla; budynek, most, drogowe rondo ... imieniem kogoś. Ale tylko i wyłącznie wyróżnieniem. Niczym więcej. Nikt pomnikom, czy osobom którym te pomniki postawiono boskiej czci nie oddaje.

Ja osobiście jestem przeciwko stawianiu pomnika komukolwiek. Jasne, że ci, którzy są wynoszeni na piedestał nie zawsze sobie tego życzą a często nie mają wpływu na to czy mają pomnik czy nie. A tak na marginesie, to czy jest to zgodne z nauką, jaką głosi kościół katolicki w rozumieniu oddawania czci najważniejszemu? Czy nie jest to oddawanie czci złotemu cielcowi?

Nauczanie Jana Pawła II zasadniczo koncentrowało się na zagadnieniu spójności wiary i postępowania. Wiara została określona, reguły zostały podane, ludzie powiedzieli na chrzcie "tak" po czym potworzyli sobie różnego rodzaju furtki do odstępstw od 10 przykazań. W przełożeniu na praktykę nauczanie to przybierało różną tematykę. Między innymi była to kwestia zjednoczenia Europy, problem odpowiedzialności władzy za społeczeństwo, zadaniowy charakter wolności (akurat to zagadnienie Papież Polak wielokrotnie starał się wytłumaczyć swoim krajanom) czy kwestie związane z małżeństwem i życiem (od poczęcia do naturalnej śmierci). Zjednoczenie Europy było jednym z priorytetów Jana Pawła II. Nawoływał do połączenia Europy Wschodniej z Zachodnią w jeden organizm, tzw. wspólnotę ojczyzn. Przeciwstawiał się jakimkolwiek siłowym rozwiązaniom, bronił Polski przed Jej „kolonizacją” przez państwa rozwinięte gospodarczo. Inną ważną sprawa dla Jana Pawła II była obrona życia. Bronił życia, bronił godności każdego człowieka, bronił godności kobiety. Pisał; „ …Człowiek jest powołany do pełni życia, która przekracza znacznie wymiary jego ziemskiego bytowania…mimo wszelkich trudności i niepewności każdy człowiek szczerze otwarty na prawdę i dobro może dzięki światłu rozumu i pod wpływem łaski rozpoznać w prawie naturalnym wypisanym w sercu świętość ludzkiego życia od poczęcia aż do kresu, oraz dojść do przekonania, że każda ludzka istota ma prawo oczekiwać absolutnego poszanowania tego swojego podstawowego dobra. Uznanie tego prawa stanowi fundament współżycia między ludźmi oraz istnienia wspólnoty politycznej”. Jan Paweł II prowadząc swoje nauczanie nigdy nie był " dogmatycznym belfrem", "niedostępnym szefem", " nawiedzonym mędrcem" czy „ zaskakującym guru”. Nie akceptował przed sobą splendoru starając się być dla innych zwykłym człowiekiem.

Aha. igo. Jeśli masz trochę odwagi, to kup w piątek 29go kwietnia Fakty i Mity (koszt ok. 4 zł. chuyba Cię stać)
Będzie sporo o p. Wojtyle.

Karol Wojtyła napisał 14 encyklik papieskich, 3 listy apostolskie, 14 adhortacji, 11 konstytucji apostolskich, 6 książek literackich, 3 utwory muzyczne, prowadził śledzone przez media pisemne polemiki i dyskusje z największymi artystami, politykami i przywódcami religijnymi świata, przemierzył nasz glob wzdłuż i wszerz z orędziem pokoju jako ksiądz, polityk, duszpasterz, filozof, maż stanu. Nie ma sprawy Rychu ! Postaram się Tobie przybliżyć co nieco z tego co napisał K.Wojtyła..

igo...napisałeś, że wszyscy żyjemy jego nauczaniem. Czy mógłbyś przytoczyć coś z tego nauczania.
Ja pamiętam takie banalne hasła, jakby skierowane do starszych ludzi: Tak trzymać i nie popuszczać i nie lękajcie się. Ja jeszcze trzymam i nie popuszczam. Czyli zwieracze mam w porządku. Także nie lękam się, bo żyjąc uczciwie nie mam powodu do lęku

Pomniki stawia się w dowód uznania. Ktoś kto przyczynił się dla dobra wspólnoty czyniąc coś wyjątkowego, cennego dla społeczności zasługuje na pomnik. Ten dowód uznania, ten pomnik; NIE JEST, NIE MOŻE BYĆ zamiennikiem za postawę aprobująca w naszym działaniu, w naszym życiu, wskazania czy osiągnięcia osoby wyniesionej na piedestał. Chopin ma swoje pomniki bo dał nam muzykę, która wykonujemy bo jest dobra i piękna, Piłsudski stoi na cokole bo dał nam wolność, Skłodowska bo dała nam sławę za co jej jesteśmy wdzięczni itd.. itd.. A więc, tak jak stawiamy pomniki Chopinowi bo gramy Jego mazurki, tak stawiamy pomniki Janowi Pawłowi II,mu bo żyjemy jego nauczaniem. Gdybyśmy byli kundlami bez kultury to sprawa pomników by dla nas nie istniała. Dlaczego abp Kowalczyk spycha nas do poziomu kundli to nie wiem, ale to co mówi dezawuuje nas i dezawuuje dorobek Jana Pawła II.

mniej "martwych" pomników, a więcej "żywej" pomocy bliźnim nam potrzeba... tego wszystkim życzę.

Jasne, że nie potrzebuje i nie potrzebował, co było widać, gdy niektóre polewał wodą czyli -wg. wyznawców watykańskiego Bozi - święcił. Niektórzy jego wielbiciele twierdzili, że to kropienie czynił z wyraźnym obrzydzeniem.To dziwne. Przywódca imperium, taki pobożny, taki skromny, tak poważany i wywołująjący tak ogromny posłuch u poddanych, a nie potrafił prozkazać swoim poddanym, by nie stawiali mu pomników. Ba!
Sam je jeszcze kropił. Był niezwykłym przykładem katolickiej skromności. Cała hierarchia kościelna to jedna wielka Skromność, Pokora, Ubóstwo i Całkowite oddanie bliżnim i swoim owieczkom. I tak już prawie dwa tys. lat.
Jestem pełen podziwu.

Może i kolega "biskupa cieplaczka" ale tu Prymas wypowiada się bardzo rozsądnie. Niech pomnikiem będą nasze czyny i fundusz pomagający dzieciom.

Kolega Juliusza P.

Dla abp. Kowalczyka, drążąc temat w sposób w jakim sam Kowalczyk się wypowiada (po co pomniki J.P.II,ego, po co Jego beatyfikacja...) wybór K. Wojtyły na Papieża też nie był i nie jest szczególnie ważny tak dla nas jak i dla Wojtyły. W końcu już jako biskup, Karol Wojtyła był dla wszystkich wielkim przykładem, po co więc jeszcze ten późniejszy papieski fotel?