NA ANTENIE: ZUPA NA PLANTACH (2021)/GRZEGORZ TURNAU, IGOR HERBUT
Studio nagrań Ogłoszenia BIP Cennik
SŁUCHAJ RADIA ON-LINE
 

Emerytura w ZUS czy w ZUS i OFE?

Publikacja: 12.12.2013 g.12:20  Aktualizacja: 12.12.2013 g.16:29
Poznań
Sejm przegłosował zmianę systemu emerytalnego. Ustawa trafi do Senatu, później na biurko prezydenta. Czeka nas kolejna historyczna zmiana w systemie. Tym razem to my, obywatele, będziemy musieli zdecydować: czy chcemy, by naszymi składkami opiekował się tylko ZUS czy ZUS i OFE.
ZUS Poznań budynek, Zakład Ubezpieczeń Społecznych - Magdalena Konieczna
/ Fot. Magdalena Konieczna

Do tej pory Towarzystwa Ubezpieczeniowe, które zarządzały Otwartymi Funduszami Emerytalnymi obracały częścią naszej składki na giełdzie i kupowały obligacje. Zmiana w prawie nakaże przekazanie obligacji z OFE do bezpieczniejszego - zdaniem rządu - ZUS. Przed pójściem na emeryturę nasze pieniądze zgromadzone w funduszach również będą przekazywane do ZUS - aby już nie obracać nimi na giełdzie.

Jak technicznie będzie wyglądać nasz wybór? Już wiadomo, że kto sam jeszcze raz nie zapisze się do OFE ten przejdzie do ZUS. Jak będziemy składać deklaracje? Przez Internet, pocztę? Czy ktoś pomoże nam podjąć decyzję - wybieram ZUS, wybieram OFE plus ZUS?

Zwolennicy zmian podkreślają, że obsługa OFE była za droga, gra na giełdzie pieniędzmi przyszłych emerytur ryzykowna, a cały system pogłębiał dług publiczny. ZUS musiał oddawać część składki do OFE. W tym miejscu powstawała dziura zalepiana kredytami i pieniędzmi z budżetu państwa. Teraz dziura będzie mniejsza co poprawi księgowy wizerunek Polski.

Zdaniem prof. Tadeusza Kowalskiego najlepiej byłoby zostawić OFE - zmniejszając koszty ich funkcjonowania - i ciąć wydatki budżetu państwa. Tyle tylko, że byłoby to bolesne dla obywateli i nie wiadomo, czy którykolwiek premier podjąłby takie ryzyko. Tadeusz Kowalski twierdzi, że Polacy nie poczują wielkiej zmiany w systemie.

Przed Polakami sprawdzian wiedzy ekonomicznej. Co wybrać ZUS czy ZUS plus OFE? Tym razem Państwo każe nam, obywatelom, decydować na jaki system się decydujemy. Czy jesteśmy gotowi na podjęcie takiej decyzji?

https://radiopoznan.fm/n/
KOMENTARZE 13
cz'ytacz 23.12.2013 godz. 16:07
No i o czym tu pisać !?
O tym że rządy tzn AWS-y ,pozoliły na cwaniactwo a teraz zaczynają się troszczyć o dobro obywateli ?
Ogólnie to wygląda jak przywoływanie DUCHÓW Z PRZESZŁOŚCI w których pamiętni Cingciarze zarabiali niemałe pieniądze na obracaniu WAL-LUTĄ ,a teraz mówi się o niesprawiedliwości społecznej związanej z nadmiernymi zarobkami tych którzy obracają naszym składkowym kapitałem ... .

Wniosek jeden nasówa się do głowy [,bez śledzenia światowych rynków kapitałowych] że Pol... to nadal za... ,mimo że leżymy na strategicznym szlaku ekonomiczno-surowcowym
Tylko że to nie dotyczy zwykłego śmiertelnika ciułającego na swoje przedśmiertne drgawki zwane potocznie KONWULSJAMI EMERYTA
jerzy7731 23.12.2013 godz. 07:35
Obecne życzenia noworoczne składane przez: prezydenta, premiera, polityków, biskupów, etc = to wyrazy obłudy i zakłamania!?

Winni biedy i ubóstwa polaków dołączają się do zbiórek charytatywnych i promują swoimi gębami - dziękując polakom za szczodrobliwość!?

Jak na razie reformując OFE obrobili oni każdego emeryta i rencistę na jakieś 1000PLN/m-c ( także pracujących ponieważ poziom rent i emerytur wyznacza poziom płac )!?

Ot taki mamy fajny prezent pod choinkę od NICH!?
jerzy7731 20.12.2013 godz. 15:20
Jak się dowiadujemy obecnymi popularnymi receptami na restróktóryzację szpitali są oszczędności przedewszystkim na sprzątaniu ( koszty płac salowych i środków czystości )!?

Zatem amerykańskie kawały typu: głópi i brudny jak polak = mają coś na rzeczy!?

- głópi = ponieważ nie potrfi walczyć o swoje ( powszechny liniowy podatek NFZ ),
- brudny = ponieważ świetlana przyszłośc rozwiązująca problemy sł↓żby zdrowia rozpoczęta pomyślnie ( nie myjemy się )!?
Andrzej 20.12.2013 godz. 14:27
I opowiedział im wówczas następującą przypowieść:
Pewna panna wychodziła za mąż i nie wiedziała, jak ubrać się na noc poślubną. Zapytała więc matki. I powiedziała jej:" Ubierz się córko w piżamę zgrzebną a barchanową, aby małżonek jaką cnotliwą cię postrzegał". Zapytała jeszcze przyjaciółki, a ta poradziła jej: " Włóż koszulkę i pończochy seksowne, aby wasze łoże od początku gorące było". I zapytała ojca a ten jej powiedział:" Cokolwiek nie włożysz, i tak będziesz wy....na".

I zaprawdę powiadam wam: mądrego ojca owa dziewczyna miała gdyż dobrze jej powiedział. Tako i wy pamiętajcie o tym i troszczcie się zbytnio o ten wybór.



hetman 12.12.2013 godz. 15:03
Prawda jest aka,że jak sam o siebie nie zadbasz to nie licz na normalne życie za emeryturę od złodziei z zusiu. Wszystkie inne niby-funduse i niby-ubezpieczenia nastawione są na łapanie naiwnych . Często się im to udaje niestety. No ale nie ma się co dziwić ,społeczeństwo głupieje.Sępy i hieny mają używanie...
jerzy7731 12.12.2013 godz. 14:40
@ ju_rek

Idea równej składki ZUS ( NFZ ) niczego nie rozwiązuje ( a jedynie komplikuje ). POnieważ:

- ażeby zaspokoić obecne zobowiązania ZUS'u naeży płacić średnią stawkę tak jak obecnie ( ZUS się bilansuje ),
- w przypadku grzebania we wypłatach ZUS zawsze pozostaje problem uczciwości: czyli co zrobić z obecnymi zobowiązaniami ZUS wobec obecnych rencistów i emerytów, jak potraktować poczynione już wpłaty przez obywateli!?

Pozatym należy pamiętać, że to realna wysokość rent i emerytór wyznacza najniższe poziomy płacy ( głodowa emerytórz wymusza pensje śmieciowe ). Zatem emerytóry muszą być godziwe, ażeby nie zmierzaliśmy w kieruku krajów III świata!?

W moim przekonaniu obecnie raczej powinniśmy zmierzac w kierunku uzdrowienia autentycznego ZUS poprzez cofnięcie przepisów okradających ZUS i pokrycie odszkodowawcze kradzieży wobec rencistów i emerytów!?

Sytem np. niemiecki ZUS ( NFZ ) teoretycznie dość podobny do tego jaki mają polacy stanowi o sile niemieckiej gospodarki ( jednakże włdze niemieckie nie okradają swojego ZUS'u ( NFZ'tu ) Emerytóry i renty są święte!?
ju_rek 12.12.2013 godz. 13:06
Zdecydowałem się na jeden z OFE z jednego powodu - po mojej prawdopodonyej śmierci przed upływem pobrania całych środków zgromadzonych na funduszu, pozostałą część miała otrzymać rodzina. Już po roku istnienia OFE ten punkt "umowy" usunięto, bez mojej zgody i pytania czy nadal chcę być w OFE.
Prostym i mało kosztownym sposobem na emeryturę mogłoby być - równa składka emerytalna dla wszystich i emerytura, której wielkość zależałaby tylko od liczby lat wpłacania składek. O pozostałą część zabezpieczenia niech sobie każdy zorganizuje sam. Niepotrzebny ZUS (może tylko jako wypłacający emeryturę) ani inne OFE.
anty-ekonomiczny 12.12.2013 godz. 12:59
Najgorsze jest to że ekonomiści też się kłócą o OFE i ZUS. Jedni mówią, że tylko ZUS inni, że OFE to gwarancja przyszłości. Skoro oni się kłócą, to co ma o tym sądzić zwykły płatnik, mały żuczek, pracownik firmy. Zresztą ekonomia też się zmienia i ekonomiści zdają się o tym nie pamiętać. Kiedyś mówiono że dodruk pieniędzy bez pokrycia to zbrodnia i bezsens. A całkiem niedawno pojawiła się zapowiedź że USA wydrukują więcej pieniędzy. I co o tym myśleć? Poza tym małpy grające na giełdzie miały podobne wyniki do doświadczonych graczy giełdowych.
K 12.12.2013 godz. 12:58
Uwielbiam jak ekspert mi mówi, że "na emeryturze, będę potrzebował więcej pieniędzy na lekarzy(!)" - przecież całe życie odkłada się składki na tych własnie lekarzy i służbę zdrowia. Ale wracając do tematu emerytur.
Przekręty tego kraju są urocze. Płać dwa razy (minimum) za to samo i w związku z tym płaceniem nie wymagaj żeby cokolwiek było zagwarantowane.
Na Cyprze okradli ludzi bezpośrednio z kont bankowych, u nas okradną ludzi z emerytur (ale będą nam wmawiać, że to nie kradzież a tylko lepsze wyjście z sytuacji). By żyło nam się lepiej.
Najlepsze jest dla mnie to, że Ukraińcom teraz się stawia Polskę jako krainę dobrobytu i mami się ich by wstąpili do UE - ergo sprzedali wszystko co mają korporacjom i byli tylko jak My, Polacy, tanią siłą roboczą, która ma za dużo by umrzeć i za mało by żyć.
Smerfie - podzielam marzenia!
Smerf Marzyciel 12.12.2013 godz. 12:43
Marzy mi się stworzenie Księstwa Wielkopolskiego i oddzielenie się od darmozjadów z Sejmu, Senatu, ZUS, NFZ, itd.

Nikt przy zdrowych zmysłach nie wierzy, że te molochy (NFZ i ZUS) potrafią dobrze zarządzać naszymi pieniędzmi.

Ja chętnie sam się ubezpieczę (na dużo lepszych warunkach) i sam będę odkładał na emeryturę (z dużo lepszą stopą zwrotu) jeśli tylko marne instytucje państwowe zabiorą swoje pazerne i dziurawe łapska.
BIMOTA 12.12.2013 godz. 12:41
TRZEBA BYC CIEZKIM IDIOTA BY DOBROWOLNIE SKAZYWAC SIE NA ZUS...
jerzy7731 12.12.2013 godz. 12:40
Ażeby uzdrowić polską gospodarkę ( budżet państwa ) należy uczynić ją zdrową - czyli:!?

Generalnie uzdrowić należy krajowy system ubezpieczeń spolecznych!?

W tym celu należy:
- zlikwidować OFE,
- wprowadzić jednolity powszechny liniowy podatek ZUS ( NFZ ).

Program likwidacji OFE ażeby był uczciwy i sprawiedliwy ( = zgodny z konstytucją )
powinien wyglądać mniejwięcej tak:

A. OFE rozwiązane i cały majątek OFE przekazany ZUS'owi ( ok. 3,3BLN PLN ),
B. Na przestrzeni ok. 20 lat majątek przekazany przez OFE powinien zostać:
- obligacje wykupione i przekazane we formie kwotowego wyrównania miesięcznego
wypłacany wszystkim emerytom i rencistom we wysokości:
( 3,3BLN / 20lat = ok. 165MLD/rok, 165mld/rok / ok.12mln ( emerytów i rencistów )
= ok. 14tys/rok/osoba,
co daje mniejwięcej roczną dywidendę kwotową na emeryta rencistę 1000PLN/ m-c. )
na przestrzeni ok. 20lat.
- pozostałe papiery wartościowe powinny zostać zachowane i dywidendy z nich powinny
zasilić fundusz wypłat rent i emerytór.

C. Do kont płatników ZUS powinny zostać dopisane kwoty pochodzące z OFE ( kapitał początkowy ),
D. Obecne emerytóry powinny być wyplacane wg kapitału początkowego ( ZUS + OFE )
wg mniejwięcej obecnych przepisów. ( do dyskusji o systemie zależnym od kapitału początkowego )
E. Do kont rencistów powinny zostać doliczone kwoty kapitału początkowego z funduszu
ubezpiczeń rentowych tak jak gdyby przez caly okres pobierania emerytóry pracowali
wg rewaloryzowanej ostatniej płacy.

Ad. A. OFE należy zlikwidować z tego powodu, że idea systemu OFE narzuca krajowi konstrukcję
systemu godpodarczo ekonomicznego zaczerpniętą z konstrukcji gospodarczo ekonomicznej krajów
III świata ( Argentyny ) i tym samy wtedy gonimy III świat ( np. Argentynę ) co widać gołym okiem!?
Idę OFE należy obecnie uczciwie i sprawiedliwie zastąpić ideą Bismarkowskiego systemu ubezpieczeń
społecznych jaki posiada cała zachodnia Europa ( np. Niemcy ) ponieważ umożliwi nam to w przyszłości
sonstruowanie systemu gospodarczo ekonomicznego kraju na wzór UE ( np. Niemiec ) co da nam potencjalną
możliwość pogoni za UE ( np. Niemcami ).

Ad. B. Fakt, że pojedyńczy emeryt czy rencista posiada nominalnie zamrożone obligacje skarbu państwa
w ZUS'ie ( czy OFE ) nic jemu to praktycznie nie daje tym bardziej gdy jemu brakuje do pierwszego.
Zatem po co to robić ( zamrożony pieniądz nie pracuje tylko gnije )!?

Ad. C.D.E. Obecny komunistyczny system uznaniowy naliczania wyplat rent i emerytór należy zastąpić
systemem naliczania wysokości emerytóry i renty systemem zależnym od zgromadszonego kapitału początkowego
oraz skonstruować zdrowy uczciwy system rozliczeń ZUS ( oparty o parytet złota ).
jerzy7731 12.12.2013 godz. 12:38
Pieniądze ZUS'u ( nasze renty i emerytury ).

Prawdziwa historia ZUS/u!?

1. Pierwszy napad na piniądze ZUS/u dokonał mazowiecki balcerowicz ( walesa ).

Zrealizowali to oni poprzez niedoszacowasnie rent i emerytur pod płaszczykiem walki
z hiperinflacją jaruzelskiego:

a. ( np. zabrano bezpłatną służbę zdrowia i leki i kazano
za nie płacić = podatek NFZ ( nie rewalyzowano tego faktu, zabrano przywileje:
np. dotowany węgiel i kazano za niego płacić ( nie rewalyzowano tego faktu ),
niedoszacowano odsetki hiperinflacyjne, etc.!?

b. wprowadzono niesprawiedliwy społecznie system poboru podatku ZUS ( NFZ )
tzn.: przyznano tzw. przedsiębiorcom ulgę w tym podatku polegającą na tym,
że ta grupa spoleczna płaci do dzisiaj podatek ZUS ( NFZ ) naliczany od
najniższego wynagrodzenia a nie faktycznych dochodów, etc.
( to w zasadzie przy płaszczyku prywatyzacji stało się praktycznie mechanizmem
wydania za darmo post ubolom komunistycznym rodem z kgb całego majątku państwowego )

2. Drugi napad na ZUS dokonała suchocka ( kwaśniewski ).

Wprowadziłą i utrwaliła komunistyczny uznaniowy niedoszacowany ( 1 ) system naliczania
rent i emerytór poprzez wprowadzenie przepisów naliczania obowiązujący do dzisiaj.

3. Trzeci napad na ZUS dokonał buzek i balcerowicz ( kwaśniewski ).

Wprowadzili oni zabójczą ideę OFE gdy okazało się, że dochody ZUS,u o ok. 50% przewyższają
wydatki a kondycja gospodarki jest fatalna. ( rozbójniczo zagospodarowano te 50% nadwyżki
dochodów ZUS'u w OFE co utrwaliło wschodni model zaniżonych o ok. połowę wynagrodzeń i
doprowadziło krajowy system ekonomiczno społeczny: pensji, renty, emeryutry - do III świata ).

4. Czwarty napad na ZUS dokonali rostowski i tusk ( komorowski ).

a. Kiedy wprowadzono ustawę tzw. +67 lat pracy.

b. Postanowili oni zlikwidować OFE i przekazać ich majątek ( ok. 3,3 bln PLN )
do ZUS'u i nie wykupywać polskich obligacji skarbowych nagromadzonych przez OFE.