Herb czy niebieska gwiazdka?

Do tych "badań" watykańskich należy dodać także takie dotyczące ilości diabłów na łebku od szpilki, czy też ogłoszoną i zatwierdzona w 1615!!! przez trybunał inkwizycyjny teorię, że ziemia jest płaska i unoszą ją na grzbietach słonie!!!??? Głoszenie teorii heliocentrycznej zostało wtedy pod karą śmierci zabronione. Czy wiesz na jakim poziomie rozwoju stałaby ludzkość, gdyby nie te "badania" i "mądrości" płynące z Watykanu???

Trochę z tymi kopścielno-kadzidlanymi tematami odbiegamy dżon od tego głownego. Co sądzisz o moim pomyśle (poniżej), aby pomysłodawcy i ratuszanie pozakładali - w godzinach pracy - na swoje czaszki opaski z gwiazdkami? Albo jakieś śmieszne czapki, jak ratuszanie Kropiwnickiego.
Użyłeś fajnego sformulowania "było badane już od bardzo dawna". Wyjaśnij jak można przez 1900 lat "badać" czy ktoś został wzięty, czy wogóle i jak do nieba? Czy to była rakieta, powóz anielski, latający dywan a może dematerializacja połączona z hibernacją (im wyżej tym zimniej)?
Poza tym dwa pierwsze pytania pozostały bez odpowiedzi, bo bredzenia igo nie biorę poważnie. Pewnie dopadło go jakieś choróbsko.
Mzimu i jego syn Mumbu nie są na najwyższym miejscu. W religii Mumbujan (wciąż przybywa wyznawców) na pierwszym miejscu jest drugi człowiek czyli bliźni. Zaś fakt, że Mumbu umarł za nasze grzechy, wcale nie uprawnia go do zajmowania miejsca na piedestale. Szanujemy go za to, stosujemy - naprawdę - przykazania jego ojca Mzimu i staramy się żyć w zgodzie z otaczającym nas światem. A przede wszystkim z przyrodą.

Ach, już nie chce mi się pisać Rychu. Cokolwiek wytworzę ja lub igo, to i tak coś wygrzebierz w "Faktach i Mitach". Co zaś tyczy się dat, które podałeś - nie sprawdzałem ich, ale jest bardzo możliwe, że podane są poprawnie. Co z tego wynika, ano wynika z tego to, że - nie tak, jak insynuujesz - Kościół "se" cos wymyślił w tysiąc dziewięćset którymś tam roku. W konkretnym roku odpowiednim dekretem lub innym przepisem Kościół potwierdził coś, co było przedmiotem kultu lub było badane już od bardzo dawna. I jest to właświwa kolejność. Na głowie sprawy by stały, gdyby było odwrotnie. Szczegóły znajdziesz w przedmiocie, który się nazywa historia teologii duchowości. Jest na KUL-u, czy gdzie indziej ? - nie wiem. Lekko złośliwe epitety wybaczam, wszak sam też chwilami byłem złośliwy.
Tak na marginesie - Mzimu i Mumba stoją w Twojej hierarchii najwyżej? Pytam tylko z ciekawości.

Tak jak napisałem w innym miejscu o tym pomyśle, uważam usunięcie herbów za skandal i nie ma mowy o prze-
języczeniu. Mam wrażenie że wynalazek jakim jest ZTM to pierwszy krok do rozwalenia MPK - komu na tym
zależy ?

Długi czas traktowałem Ciebie igo poważnie, ale widzę, że potrzebujesz pomocy dobrego specjalisty.
W podzięce, za nasze ponadroczne dyskutowanie, będę się modlił do Mzimu i jego syna Mumbu o Twój powrót do zdrowia. Miejmy nadzieję, że będzie dobrze.
Heimatland i Vaterland to są słowa, których Niemcy dość często używają i w przeciwieństwie do Ciebie, rozumieją ich znaczenie. Ja też.

Fakt Rychu! Niemcy w sprawach swojej ojczyzny (choć raczej trudno ich nakłonić do mówienia co to takiego ta ojczyzna) rozumieją się bez słów. Rzetelna praca, poczucie obowiązku, prawda w ocenie tego co Niemców dotyczy jest w Niemczech odczuwalne wszędzie. W Polsce niestety jest inaczej. To dobry temat dlaczego w Polsce jest inaczej. Dlaczego jest znacznie gorzej. Ale cóż. Wątek dotyczący N.M.P. proponuje pozostawić przy żłobku franciszkańskim, który tak bardzo Ciebie dziwi i nie wiem dlaczego.

Oglądając od ponad 20tu lat telewizję niemiecką i setki programów krajoznawczo-muzycznych zauważyłem, że durnowaci Niemcy DUMNI są ze swoich HERBÓW i umieszczają je gdzie się da, eksponując przy każdej okazji. U nas jest tak jak napisał Toms.
Jakiś cwaniak przy korycie wymyśla znaczek, zastrzega jego wzór i potem kosi kasę za jego używanie. Skoro jednak Władze Poznania mają znaczkowe skłonności, to wzorem niejakiego Kropiwnickiego (prez. Łodzi, który zasłynął tym, że swoim urzędasom pozakładał na łby jakieś komiczne czapki) powinny zamówić albo czapki albo opaski (byle nie za drogo) dla ratuszan (urzędników miejskich) i z przyklejonymi do nich gwiazdami paradować w pracy.
Ciemny lud nie miałby problemów z odróżnieniem urzędnika od petenta.
Bo dzisiaj mowa jest o gwiazdach, a niedługo jakiś inny cwaniak wymyśli z okazji np.rządów lewicy jako logo, koziołka z sierpem i młotem w dłoniach.
I znowu będzie okazja do dyskusji.

Znów igo wykrętnie tłumaczysz.
Dopiero w 600 roku wprowadzono “godzinki” do M.B., w 1852 wprowadzono nabożeństwa majowe do N.M.P., a w 1854 wymyślono niepokalane poczęcie N.M.P. Czyli nie od tak zawsze. Ja spytałem GDZIE M.B. czy też N.M.P. przebywała, skoro dopiero w 1950 uznano, że została wzięta do nieba i nie odpowiedziałeś.
Nie odpowiedziałeś także na 2gie pytanie.

Dżon... ja nie żądam dowodów, tylko zadałem pytania i chciałbym usłyszeć czy przeczytać sensowną odpowiedź. Kogo w końcu mam pytać jak nie oczytanych, wykształconych ludzi i do tego głęboko wierzących? Czy myślisz, że usłyszę sensowną odpowiedź od osoby typu Michalina???

Na Twoje pytania Rychu da się oczywiście odpowiedzieć. In vitro np. to niezbyt dobrze rozpoznana jeszcze metoda na prokreację człowieka więc Kościół jest przeciw. Jak dowodzą liczne badania przyczyny niepłodności nie są jeszcze wystarczająco rozpoznane więc leczenie na ślepo czegoś, czego się nie zna może się źle skończyć. 50 lat temu wymyślono lobotomię (chirurgiczne leczenie chorób psychicznych) i wyłącznie z chęci zysku masowo wysyłano w zaświaty pacjentów tłumacząc że część jednak przeżyła więc jest (był) sukces. Głupota ludzka jak widać nie zna granic dlatego lepiej spokojnie z tym "in vitro". Z pewnością też nie można mówić o "in vitro" w przypadku poczęcia Chrystusa. Stwórca, jak już nieraz dowiódł, w procesie kreacji świata kieruje się własną logiką i wiedzą, do której nie przystają nasze żadne ludzkie pojęcia. Co do kultu Maryi to chrześcijanie modlą się do Maryi od zarania Kościoła i chrześcijaństwa więc nieprawda jest to co piszesz że kult Maryi to wymysł ubiegłego wieku. Jeśli chodzi o franciszkański żłobek z Placu Bernardyńskiego to chyba zbyt często o tym żłobku dumasz. Dumasz, dumasz a to taka prosta sprawa jest Rychu!

W większości swoich wpisów piętnujesz Kościół za samochwalstwo i samolubstwo twierdząc przy tym że Kościół jest również winien za biedę w Polsce. Otóż Rychu! za biedę w Polsce winni są sami Polacy (zwłaszcza te 25% - "ale społeczeństwa "), którzy wierzą w brednie Tuska o jakimś wyimaginowanym przez jego umysł, światowym kryzysie. Kryzysu w świecie nie ma, jest natomiast masa upadła PO, która wszystko w tym kraju pochłania trawi i rozkłada.

Rychu, nie wiem, dlaczego wierzącemu każesz udowadniać materialnie swoją wiarę. Ani wierzący nieczego nie udowodni materialiście, ani materialista wierzącemu. Poza tym odsyłam do mojego wpisu o przyczynie, dla której Twoja Matka dala Ci w twarz. Tam wszystko było wyjaśnione. Masz jakiś niezwykle ważny interes, aby lżyć chrześcijan poprzez umieszczanie takich szyderczych wpisów, dlatego pozostaję bez szacunku.

Dodam, że moje wredne paluchy swędziały mnie zwłaszcza, że w czasie NASZEGO bojkotu pojawiło się kilku łamistrajków z opcji 4 x K (Krzyż - Klęczenie, Ksionc - Kadzidło). Odpowiadać im nie będę, bo musiałbym znowu złośliwym być, a obiecałem przecież poprawę. Grzecznie jednak podpowiem tym internautom z klęcząco-kadzidlanej części społeczeństwa, że chyba pomylili radiostacje.

Wrogowie moi Mili i Adwersarze Zacni...
Z całego serca mego pragnę Wam wszystkim gorąco podziękować za poparcie mnie i solidarne milczenie - w akcie protestu - przeciwko dość brutalnej akcji cenzora RM, polegającej na zablokowaniu mi dostepu do wiadomości RM (skrót dość dwuznaczny, ale wiemy o jakie radio chodzi). Solidarność z wrednym Rychem i bojkot (długotrwałe milczenie jest tego najlepszym dowodem) tego znakomitego Forum, dowodzą, że nie wszystko stracone i że w obliczu wspólnego wroga Polacy potrafią się jeszcze ZJEDNOCZYĆ.
Brawo i jeszcze raz serdeczne dzięki.
Ponieważ jestem obrzydliwie uczciwym człowiekiem, muszę więc napisać, że Wielebny Cenzor w swej niczym niepohamowanej i nieograniczonej SZLACHETNOŚCI odblokował mojego domowego kompa już 13go. bm.!!! Milczałem i Cierpiałem (strasznie swędziały mnie paluchy), ale chciałem zobaczyć, czy mój apel odniesie jakiś skutek.
UDAŁO SIĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pokazaliśmy Światu i Cenzurze, że Solidarność w narodzie wciąż jeszcze żyje!
Od dziś wrogowie i adwersarze moi kochani, możemy WRESZCIE ZACZĄĆ NASZĄ “wojenkę”.

igo, dżon, dociekliwy, normalny, hetman, Józef, śmierć, Przemek, xyz, Mix, canon, położna, lek.med.Krauze,szpital,Gabinet rtg, Kuba, Mac, myśl, niezastąpiony Niko no i inni....
W imię bozie ZACZYNAJCIE!!!.....
Z pieśnią Torzewskiego na ustach “Do przodu Polsko” lub z pieśnią ułanów “Kropidło naprzód krucyfiks w dłoń, durnego Rycha goń, goń, goń"...(chyba kropidło pomyliłem z lancą do boku) ruszajcie....


To było oficjalne wystąpienie.
Prywatnie napiszę, że jestem bardzo rozczarowany faktem, iż wśród TYLU obrońców kopścioła i panującej w naszym kraju religii nie znalazł się żaden, który uniósłby się honorem, wykazał wiedzą, złamał niepisaną zmowę milczenia i odpowiedział nieuświadomionemu Rychowi na pytania zawarte w “Żłobku u Franciszkanów”. Szczególnie rozczarowali mnie igo i niezwykle rycersko - przyjacielski dżon. Ich wiedza religijna jest imponująca.

Oto pytania jeszcze raz:
1.Dlaczego Pasterze są przeciwko in vitro, skoro Miriam (Maria) została zapłodniona w sposób nienaturalny i pozaustrojowy. Czyli. Dlaczego uświęcane jest starożytne in vitro wykonane przez gołębicę czy też ducha św.(nie ma dowodów), a potępiane jest in vitro wykonywane przez lekarzy i współczesne fachowe laboratoria?
2. Dlaczego chrystusowa rodzina stawiana jest wierzącym jako wzór do naśladowania, skoro Józef wg. podań nie współżył z Marią i nie płodził dzieci (do czego tak gorąco namawiają Pasterze). Od wielu lat, jak wiemy, na podstawie niewspółżycia właśnie (matrimonium non konsumata) Arcypasterze udzielają rozwodów kościelnych. Oczywiście za dużą opłatą.
3.Co działo się z Maryją do 1950 roku, skoro dopiero wtedy Watykan uznał, że została wzięta do nieba?

Mam nadzieję, że nie naruszyłem netykiety i będę mógł dalej czytać wypowiedzi internautów.

Platforma Obywatelska, ujawniLa się jako "neokomuna".

Po śmierci niezłomnego prałata Piontkowskiego szatan przestał sie bać,śmieje sie i szczeży swoje okropne zębiska.Ludzie chcą gwiazyki,jakieś herby a nie chcom krzyża.Jak nam powiadał ojciec Tadeusz w Koiemłotach zbliżamy się do jawnego prześladowania chrześcijan,do meczeństwa chrześcijan i to krwawego......Polska ginie!!!!!!

Oczywiście że herb ,logo nie ma dla mnie tak wielkiej wartości i historii .Logo jest symbolem który jest zmienny i i nie kojaży się z żadnym miastem w europie a ,jedynie z firmami i ich marketingiem

Szanowny Panie Juliuszu, dziękuję Panu za słowa płynące z serca. Myślę, że wypowiadam się (choć bez Ich upoważnienia) w imieniu wielu poznaniaków. Ale jak znam życie jeszcze wiele razy trzeba będzie zwierać szeregi dla dobra Poznania. Już chyba zbliża się następne niebezpieczeństwo podczas wyboru następcy p. Hinca. Tym razem jak się wydaje oświata polegnie zupełnie, bo cóż o tym może wiedzieć pan dziennikarz?

Mili Państwo,
Rzecz jest poza dyskusją. Trzymajmy się tradycji. Nie da się jej ani pominąć, ani zakrzyczeć, ani zamalować. Herb miasta nie jest znakiem znikąd. On jest nasz nie od dzisiaj. Zanim Poznań przygarnął te przybłędy, które miasto chcą zmieniać po swojemu. Moim zdaniem na nijakie, mniej charakterystyczne. Niech Poznań pozostanie jako miasto niezunifikowane, nie sprowadzone do marketingowego symbolu. Miasto ze swoją historia i dumą.. Bądźmy gościnni dla przybyszów, ale nie dajmy się im panoszyć. Każdy nowy powiew należy przyjmować z szacunkiem i nadzieją, że nas rozwija lub wspomaga. Nie dajmy się jednak zdominować..Nie pozwólmy zmieniać naszej tożsamości w imię niejasnych przesłanek. Znacie mnie Państwo jako ojca Starego Marycha i poznaniaka kochającego tradycję i swoje miasto bezwarunkowo. Taką miłość wszystkim poznaniakom polecam. Nie wyklucza ona pracy na rzecz poprawy, ale niczego nie niszczy. Pozdrawiam. Juliusz Kubel.

I tak jawi się obraz tych, którzy mają w naszym imieniu zarządzać miastem Głupota wychodzi z każdego miejsca Urzędu Miasta Poznania. Zero wiedzy o kulturze, historii miasta, obyczajach. Dopiero niedawno była awantura o logo na koszulkach sportowców, hasłem promującym miasto Poznań, plakat z plemnikami. Niczego "wymyślacze i psuje" nie są wstanie się nauczyć. Skąd oni się wzięli? Może ktoś to wie i zamknie wreszcie te drzwi, którymi wchodzą do urzędu? Pytanie: po co ktoś ostatnio mąci w Poznaiu? Po co ostatnio ciągle ktoś wywołuje zamęt i chaos?

Pozwole sobie zacytowac Pana Kozłowskiego : "Przed laty jeden z radnych wyjaśnił dlaczego koziołki nie znalazły się na logotypie miasta. Bo się źle kojarzą - koziol to znak szatana!" Nasi radni powinni iśc za głosem rozsądku i w logotypie miasta umieścic krzyż. To własnie krzyż jest symbolem zwycięwstwa nad szatanem.Jako katoliczka i jednocześnie reprezentantka 98 procentowej grupy społeczeństwa jaką sa katolicy.Wzywam radnych Poznania do uszanowania nas katolików!! Nie możemy pozwolic na dyskryminację tak licznej grupy społecznej. A kto na krzyż rekę podnosi,temu nie wróże za bogatej przyszłości. Wiec stond ponownie apeluję do radnych,aby zastanowili sie nad swoim postępowaniem,za które odpowiedzą w przyszłym zyciu.Tu na ziemi z pewnością zostana rozliczeni przy następnych wyborach.

Jak nie wiadomo o co chodzi ,to chodzi o pieniądze. Gwiazdka lub napis POZnan to znak towarowy zastrzeżony i za jego wykorzystywanie miasto bierze kasę a i przy okazji autor znaku pewnie dostaje swoją działkę.można ścigać wszystkich którzy wykorzystuję go bezprwnie a to daje wiele możliwości a z herbu kasy nie wyciągną.

Szanowni Państwo Wielce Sznowny "nasz" Prezydent miasta Poznania zdecydownie jest zmeczony swoją , zbyt długą przydencją, i to co sie wyczynia przypomina wołającego na puszczy - LUDZIE JUŻ MAM DOŚĆ BYCIA NA ŚWIECZNIKU !
Co do "gwiazdeczki" przypomina ona pogotowie ratunkowe tylko po kogo ma przyjechać to "pogotowie" ?
Co do person "zatrudnionych" w poznańskim magistracie to potwierdza się opinia wielu mieszkańców miasta - NIE CZUJĄ RYTMU I ŻYCIA MIASTA STOŁECZNEGO POZNANIA !

Na postawione w tytule pytanie "Herb czy niebieska gwiazdka?" moze byc tylko jedna odpowiedz !!! : KRZYRZ i cała reszta dyskusji nie ma sensu.W końcu krzyz jest naszym symbolem narodowym !!! Nie godzę sie na spychanie i zamykanie tego symbolu tylko w kościołach .Powinien byc obecny w każdej a w szczególności w sferze publicznej....

Herb byl i jest wizytowka miasta a logo jest wizytowka firmy , wydarzenia ktore trzeba naglosnic np.imprezy kulturalnej ;sportowej itp. Nastapilo wiec pomylenie pojec .Pewnie ktos ma udzialy w firmie graficznej co?

Kolejny idiotyczny pomysł naszych władz miejskich. Zacżęło się od kretyńskich zapożyczeń z języków obcych jak Poznań City Center zamiast Dworzec Głowny, potem kolejna głupota "Poznań miasto *know how" (zaczną na nas inni szczekać bo tylko z tym się to hasło może kojażyć) a teraz miejskie przedsiębiorstwo mpk naklei jakiś idiotyczny kleks zamiast herbu miasta.

Mamy piękny herb i brzydkie logo. Wybór jest oczywisty..
Powinniśmy szanować naszą tradycję, przecież nie mamy się czego wstydzić. Uważam, że to żenujące logo nie jest nam potrzebne. Miasta powinny posługiwać się swoimi herbami i być z nich dumne.

Przed laty jeden z radnych wyjaśnił dlaczego koziołki nie znalazły się na logotypie miasta. Bo się źle kojarzą - koziol to znak szatana!

Herb, herb i jeszcze raz herb! Gwiazdka to jakieś nieporozumienie, równie dobrze mogło być serduszko, słoneczko albo grzybek. Mamy koziołki, mamy rogala, po co sztucznie tworzyć "nową świecką tradycję"?

Skoro muwimy o herbie jako symbolu, to jako poznaniak, katolik, polak i patriota pragne zauwarzyc, ze obok herbu powinien wisiec krzyz. bo jest to miejsce publiczne jak szkola, apteka czy sejm

czyzby poznanskiego herbu ktos sie wstydzil czy co .. Dlaczego zniknal na taborze tramwajowym i w urzedzie Miasta. Z tej koniczynki smieja sie z nas w calym swiecie.( z tym know- how ) sprawdzone . HERB jest i byl symbolem miasta od zawsze i powinien byc zawsze. Nie powinno pozwolic sie na jakiekolwiek zmiany urzedasom , bo niedlugo zmienia nam ( bez Narodu wiedzy) flage i hymn. . .. Jestem prawdziwym patriota ktory podczs hymnu narodowego ( na zywo ,telewizji , radio ) zawsze staje na bacznosc . Wkurzaja mnie takie manewry urzednikow ze sybolami . PS. ..W zamieszaniu z lekami trzeba bylo wykorzystac ta koniczynke ktora kojarzy sie ze sluzba zdrowia . Np. w poznaniu wydaja leki bez recepty lub cos podobnego.

Tramwaje i autobusy są tak oklejone reklamami, że dla herbu zwyczajnie nie ma tam miejsca. Herb to nie jest naklejka na jabola, żeby wisieć obok reklamy majtek albo parówek.

Tylko herb może pomóc w kształtowaniu lokalnego patriotyzmu. Logo może oznaczać firmy ale nie MIASTO.Braki w przepisach to kolejny błąd prawodawczy.

Zgadzam sie z Panem, który stwierdza ,że takie pomysły wynikają z za dużej liczby urzędników ,którzy próbują takimi pomysłami uzasadnić swoją obecność i pobieranie pensji.
HERB zdecydowanie.