NA ANTENIE: Mała czarna
Studio nagrań Ogłoszenia BIP Cennik
 

Będą debatować nad "narodzinami nowego Poznania”

Publikacja: 26.10.2020 g.10:13  Aktualizacja: 26.10.2020 g.11:15 Łukasz Kaźmierczak
Poznań
"Narodziny nowego Poznania” – to cykl debat, które inauguruje dziś Instytut Poznański.
poznań panorama wieczór  - UMP
Fot. UMP

Prezes Instytutu Jan Zujewicz mówi, że to innowacyjny projekt, którego celem jest przygotowanie kompleksowego planu działań dla poprawy jakości życia w Poznaniu. Chodzi także o pobudzenie bezstronnej debaty publicznej ponad podziałami wokół spraw poznańskich.

Jako że są to "Narodziny nowego Poznania”, to mamy 9 debat. I każda z nich pokrywa jakąś część obszaru zagadnień dotyczących miasta. W związku z czym to wszystko składa się na jedną, kompleksową analizę życia miasta. Czyli mamy do czynienia z tego co wiem, po raz pierwszy z takim kompleksowym ujęciem wszystkiego wzdłuż i wszerz. Najważniejszym elementem każdego raportu, który wydamy i debaty jest to, żeby w tych raportach znalazły się też konkretne rekomendacje dla Poznania.

Pierwszą debatę pod hasłem “Mobilne miasto” poprowadzi dziś ekspert Instytutu, dr Jeremi Rychlewski z Politechniki Poznańskiej.

Musimy być smart, musimy się dostosować do zmian. Nas czekają zmiany, które do końca nie wiemy, w jakim kierunku pójdą. Wchodzą pojazdy autonomiczne, wejdą, które jeżdżą bez kierowców. Więc tutaj jest też pytanie, jak będzie wyglądał transport zbiorowy za ileś lat, w co inwestować.

Debata odbędzie się w jadącym po ulicach miasta, w 100 proc. elektrycznym autobusie miejskim MPK. Będzie można śledzić ją online na facebookowym profilu Instytutu Poznańskiego. Początek o godz. 18.

Poniżej cała rozmowa w porannej audycji Radia Poznań "Kluczowy temat".

Łukasz Kaźmierczak: Mamy dziś pierwszą debatę z cyklu. Odbywa się ona w niezwykłych okolicznościach i w niezwykły sposób będzie prowadzona. Co jest takiego wyjątkowego w debatach? Jak sięgam pamięcią o Poznaniu debatujemy od lewa do prawa, wzdłuż i wszerz. Co z tego może wyniknąć pożytecznego?

Jan Zujewicz: Rzeczywiście nasz projekt jest dość wyjątkowy. Po pierwsze z punktu widzenia samej konstrukcji. Jako że są to Narodziny nowego Poznania, mamy 9 debat. Każda z nich pokrywa jakąś część obszaru zagadnień dotyczących miasta. W związku z tym, to wszystko składa się na jedną kompleksową analizę życia miasta. Mamy do czynienia po raz pierwszy z takim kompleksowym ujęciem wszystkiego wzdłuż i wszerz. Mamy nadzieję, że ten stan Poznania uda nam się przeanalizować, ale najważniejszym elementem każdego raportu, który wydamy, i debat, jest to, żeby znalazły się tam konkretne rekomendacja dla miasta.

Po 9 miesiącach macie opublikować plan odbudowy Poznania. Te 9 miesięcy chyba nieprzypadkowo kojarzy się trochę z urodzinami dziecka. To tak, jakby coś nowego rzeczywiście miało powstać.

JZ: Właśnie stąd nazwa „Narodziny nowego Poznania”. Nie chodzi tu o mówienie, że to miasto jest straszne i nie da się w nim żyć. Nie, jest tu dużo rzeczy, które są fajne, przyznajemy to, ale część z nich wymaga naprawy, usprawnienia i tym chcemy się zajmować.

Patrzę na skład dzisiejszej debaty. Doktor Jeremi Rychlewski będzie dzisiejszym ekspertem w debacie dotyczącej komunikacji zbiorowej i polityki parkingowej. Widziałem, że skład jest dosyć „ekumeniczny”.

JZ: Celowo. To był zabieg, aby oddać głos różnego rodzaju poglądom. Oczywiście, sprawy światopoglądowe odkładamy na bok. Chcemy dyskutować wyłącznie o kwestiach tego, jak polityka transportowa ma wyglądać.

To kto dzisiaj będzie debatował, jeśli chodzi o skład?

JZ: Najważniejszą postacią, spiritus movens i autorem raportu, który opublikujemy, jest doktor Jeremi Rychlewski. Oprócz tego pojawi się Klaudia Strzelecka, radna Miasta Poznania, wiceprezes stowarzyszenia Projekt Poznań, Paweł Sowa, radny miasta Poznania i wiceprezes stowarzyszenia Inwestycje dla Poznania oraz Jacek Kaczmarek z organizacji Obywatele dla kierowców. Jest jedna zmiana. Miał być z nami Franciszek Sterczewski, ale w związku z tym, że zachorował na koronawirusa, życzymy mu dużo zdrowia, nie będzie mógł się pojawić.

Poseł Sterczewski od kilku dni ma koronawirusa, ale był anonsowany. Czyli to miało też świadczyć o tym, że to jest szeroka paleta dyskutantów.

JZ: Właśnie tak, taki był nasz cel, ale sytuacja się zmieniła. Też mamy dość specyficzne warunki techniczne w związku z dzisiejszą debatą. Nie jesteśmy w stanie zapewnić transmisji dwustronnej.

Zaraz o tym będziemy mówili. A teraz pytanie do doktora Rychlewskiego. Pewnie pan dzisiaj będzie wkładał kij w szprychy, bo ta debata musi mieć jakieś mocne hasło, mocną tezę, od której się rozkręca? Co pan przygotował w tym raporcie, który jest pańskim wkładem w początek projektu „Narodziny nowego Poznania”?

Jeremi Rychlewski: To nie ma być rewolucja. Poznań jest, jaki jest. Powinniśmy myśleć, jak go poprawić, ale bazując na tym, co już mamy. Więc to nie ma być odwrócenie wszystkiego do góry nogami, ale raczej spojrzenie na to, co jest do zrobienia, co można zrobić. W jakim stopniu te pomysły powinny być do realizacji, a w jakim należy trochę zmienić myślenie. Podam przykład. Robimy w tej chwili Rondo Rataje. Był remont dworca autobusowego przy Ratajach i kiedyś ten dworzec był w niewątpliwie sensownym miejscu. Potem zbudowaliśmy trasę tramwajową Kórnicką i teraz lepsze warunki przesiadkowe są kawałek dalej. I pytanie, czy nadal powinniśmy w dłuższej perspektywie myśleć o Dworcu autobusowym Rondo Rataje, czy może jednak przy skrzyżowaniu Kórnickiej i Jana Pawła II?

Czyli pan tak punktowo wskazuje ogniska?

JR: Punktowo pokazuje przykład. Innym przykładem jest Dworzec Główny w Poznaniu.

To na osobną debatę zasługuje.

JR: Właśnie nie. Tu akurat jest pewna rzecz sprawdzona. Bo też w dyskusjach, chociażby o sprawach komunikacyjnych, jest tak, że w 15 minut nie da się omówić wszystkiego. Trzeba sprawdzić czy temat się mieści, potem dochodzą analizy ekonomiczne i tak dalej. A tutaj ważne jest to, żeby mieć odpowiedź (-). Tutaj akurat jest pewna rzecz sprawdzona, polegająca na tym, że z Dworca Głównego jest niedaleko do przystanków tramwajowych. Stąd najpierw pytanie, a potem sprawdzenie, czy da się to skrócić i owszem, dałoby się. Poprzez budowę, albo nowego przystanku, co jest stosunkowo łatwe, albo, i to jest pytanie na debatę, może potrzebujemy małego dworca w rejonie Ronda Kaponiera.

Jaką pan ma myśl ogólną, która będzie dzisiaj poruszana? Dotyczącą komunikacji zbiorowej, polityki parkingowej, transportu publicznego?

JR: Może to będzie coś, czego pan by się nie spodziewał, ale nie ma tego typu myśli. Myśl jest taka, że musimy być smart, musimy myśleć, dostosować się do zmian. One nas czekają. Tylko do końca nie wiemy, w którym kierunku pójdą. Ale wejdą w końcu pojazdy autonomiczne. Nie w najbliższych dwóch latach, ale wejdą.

Co to są pojazdy autonomiczne?

JR: Takie, które jeżdżą bez kierowców. To dotyczy samochodów, ale powinno też dotyczyć transportu zbiorowego. Zmienia się też sytuacja ekonomiczna. W tej chwili koszty osobowe, które najbardziej rosną, to są koszty kierowców, motorniczych. Jak będzie więc wyglądał transport zbiorowy za kilka lat? W co inwestować?

Czyli rozmowy o dalekiej przyszłości, nie kwestia 2-3 lat?

JR: To są Narodziny nowego Poznania. Zanim dziecko osiągnie dojrzałość, potrzebuje 18 lat. A infrastruktura też jest taka, że nie da się wjechać z buldożerem i budować od nowa, tylko trzeba przerabiać.

Mnie się Poznań przede wszystkim kojarzy jako miejsce wielkiej bitwy między kierowcami, pieszymi, rowerzystami, która nadal w różnych paroksyzmach się odbywa. Mocniej, słabiej, ale trwa.

JR: To jest bitwa. Była mowa, że nie ruszamy spraw światopoglądowych. Musimy ruszyć. Ale nie takie jak kwestie ochrony życia, o których teraz jest mowa, tylko właśnie odnośnie…

Ochrony życia codziennego, ulicznego.

JR: (-). Tak, zgadza się. Jak zapewnić bezpieczeństwo na ulicach. Jak podzielić przestrzeń, której w mieście zawsze będzie za mało. To zawsze będzie tematem debaty i emocji, bo ludzie mają różne preferencje. Jak podzielić pieniądze? To chyba nie wymaga wyjaśnień. Jak podzielić czas? Czy piesi mają czekać te prawie 1,5 minuty na sygnalizacji czy dostać zielone wcześniej?

Rzeczywiście sporo tematów do długiego debatowania. W czasach koronawirusa nie łatwo zorganizować debatę, a wy jeszcze postanowiliście zrobić to z przytupem.

JZ: Tak, zdecydowanie tak. I na tym polega wyjątkowość tego projektu. Zresztą mówię do państwa z terenu zajezdni przy ulicy Warszawskiej, z serca poznańskiej komunikacji miejskiej. Zaczynamy właśnie przygotowania. Debata odbędzie się w autobusie, który będzie się poruszał ulicami Poznania.

Debata w toku.

JZ: Jak najbardziej. Celem jest to, żebyśmy podczas debatowania nie odrywali się od rzeczywistości tylko byli w niej, mogli mówić o miejscach, które właśnie mijamy.

To pewnie wokół dworca z 10 kółek zrobicie, lekko licząc.

JR: Nie ma tunelu Wilda-Łazarz.

No tak, czyli kółka pełnego nie będzie. To półksiężyce w takim razie.

JZ: Kółko rzeczywiście zrobimy, ale bardziej w okolicach placu Mickiewicza, placu Wolności i ścisłego centrum Poznania. Rzeczywiście, jeśli chodzi o kwestie pandemiczne, to sporo elementów stanęło nam na przeszkodzie i oczywiście ograniczyliśmy liczbę osób, które znajdą się w autobusie do minimum. Więc nie można wziąć udziału w debacie fizycznie. Natomiast wszystko będzie transmitowane online.

Można śledzić całą debatę na żywo?

JZ: Tak. Debata będzie transmitowana za pośrednictwem profilu facebookowego Instytutu Poznańskiego, na naszej stronie internetowej, na YouTube. Można śledzić i zabierać głos. To nie jest tak, że tylko biernie można oglądać. Można komentować, a my będziemy starali się, aby najciekawsze komentarze mówić na głos i zadawać pytania debatującym.

JR: Oczywiście 2 godziny to jest jak na dyskusję o komunikacji bardzo mało.

Ja też może dodam, że nie będziecie palili przy tej okazji dużo benzyny, bo będziecie się poruszać w 100 proc. elektrycznym autobusem miejskim MPK, prawda?

JZ: Owszem. MPK bardzo partnersko się zachowało, udostępnili nam autobus elektryczny. Dziękujemy za to.

O której odbędzie się ta debata?

JZ: Zaczynamy o godzinie 18. Pierwsze 15-20 minut prezentacja raportu doktora Rychlewskiego i później przechodzimy do debaty.

https://radiopoznan.fm/n/AjqBGM
KOMENTARZE 0